助けて！名無しさん！<><>2010/06/20(日) 21:09:04 ID:Un+OrcoS<> 2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　　　　　　2,800円（税込2,940円）
ＰＳ２専用DVD-ROM　シミュレーションＲＰＧ

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます！
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・ｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ第210章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1274549180/ <>ベルウィックサーガ第211章助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:10:33 ID:Un+OrcoS<> 新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

２ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ﾍﾞﾙｳｨｯｸｻｰｶﾞのｷｬﾗは全員ｴﾛｲ　第6章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1250322216/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
　　　ウ　ォ　ロ　ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL３５を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:11:36 ID:Un+OrcoS<> Q．出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A．終わらせればもう片方も受けられる

Q．ラーズの祭壇後フェイ＆ファラミアどこー？
A．次章開始直後復帰

Q．ファラミアがいない
A．フェイ雇え

Q．武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A．騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器（ランス、パイク）

Q．タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ？
A．タルサ→見切りの効果ｳﾏｰ。乙女→加護の効果（表示なし)

Q．出撃って16人枠に登録すればいいんだよね？
A．ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q．攻撃が当たりませんよ？
A．命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
　　手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
　　つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q．リペアストン手に入れたけどどれに使うべき？
A．ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q．入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A．次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
　　7章/11章/12章　の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取り忘れたんですが？
A. 1つでも逃すとコンプ不可。
　　特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
　　またバンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
　　※バンデッドアクスは山賊系ユニットから捕縛で入手のみ
　　　シミターはたまに剣士系が持っている他、6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが？
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。（発動時運5P消費）
　　また、戦闘不能を回避する効果もある。（発動時運1P消費：非表示）

Q. 闇魔法手に入れたんだけど？
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q．クリア後特典や評価マックスの特典、２周目以降への引継ぎ要素は？
A．無い　プレイヤーの腕だけだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:12:43 ID:Un+OrcoS<> Q．「実践訓練」のデリック
A．放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q．３章で狩人が
A．右の森辺り。

Q．3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A．3～6　10～14　18～22ターンのみ出現

Q．4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが？
A．ない

Q．下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A．セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q．5章なんだけどシルウィスどこー？
A．同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q．6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A．捕縛せよ。あとの章でも出るがここが捕縛するのが一番楽

Q．セオドルとミーナスどうしよう？
A．セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q．8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる？
A．殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索、でも他キャラが民家上に居座ると出てこないから注意

Q．9章右下の民家誰？
A．アーサー

Q．９章でスパイが・・・
A．右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q．レオンの墓掃除
A．ビードロ

Q．11章ロダンどこ？
A．左下の森

Q．11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A．つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは　倒　せ　な　い　仕　様
　　【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q．13章の増援きつすぎ
A．ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q．7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの？
A．7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽでもおｋ。

Q．特殊依頼は次の章に持ち越せるの？
A．＜海の勇者＞は以外は持ち越し可。
　　＜海の勇者＞は出してしまったらその章でクリアしないと消える
　　持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:13:49 ID:Un+OrcoS<> 傭兵入団条件

ディアン　　敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
　　　　　　　※門・柵・祭壇など『HPのある建造物の破壊』も撃破に含まれる。捕縛ではダメ
ルヴィ　　　レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
　　　　　　　特殊依頼＜騎士の誇り＞をクリアする
アーサー　イベント＜汚名＞を見た上で、次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、2章から7章終了までに好感度が10以上
　　　　　　　2、8章終了までに好感度が1以上
　　　　　　　※9章以降アーサーは入団しなくなる。8章中がラストチャンスなので要注意
アグザル　3章イベント＜海賊と少女＞を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
　　　　　　　9章住民依頼＜古傷＞を達成する
ウォロー　次のどちらかを満たす
　　　　　　　1、3章任務で通称＜レティシアイベント＞を発生させる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　好感度5以上で7章開始時に「尋ね人（ウォロー）」が発生
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
　　　　　　　この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　9章終了後「寡黙な剣士（ウォロー）」発生。仲間に
　　　　　　　2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード　ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー　レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
　　　　　　　＜奪われた宝剣＞でバルムンクを入手。
　　　　　　　クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ　　　 1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
　　　　　　　　　＜イズミルの剣士＞を見る
　　　　　　　2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
　　　　　　　　　好感度12以上、6章以降で発生する（11章以降は条件から好感度が外れる）
　　　　　　　　　特殊依頼＜ラーズの祭壇＞をクリアした後、次章へ進む
　　　　　　　※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック　　好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル　1、6章＜前線の街＞にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
　　　　　　　2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
　　　　　　　　イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
　　　　　　　3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア　　＜異教の神＞クリア時点で好感度が1以上で入団
　　　　　　　　満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン　11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
　　　　　　　　かつそれまでのオルウェンのイベントを＜境界＞まで見ていれば
　　　　　　　　12章＜異教の神＞にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ　　　8章クリア後のイベント＜代償＞を見る。好感度が1以上ある
ファラミア　　フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ　　　　支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス　　1、5章クリア後のイベント＜賞金稼ぎ＞を見ている
　　　　　　　　2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
　　　　　　　　　イベント＜彼女の場合＞を見ている
　　　　　　　　3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
　　　　　　　　　特殊依頼＜海の勇者＞が発生、クリア後仲間に。
　　　　　　　　※＜海の勇者＞は次章への持ち越しができないので注意。
　　　　　　　　　発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル　12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
　　　　　　　　　任務＜異教の神＞の強制出撃になる。
　　　　　　　　　イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
　　　　　　　　　クリア後仲間に <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:14:50 ID:Un+OrcoS<> クラスチェンジ条件

リース　　　　勲功値18以上、または10章開始（実際には7章任務後～10章）
アデル　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
レオン　　　　Lv10,　槍30,　S盾20
シロック　　　Lv15,　弓30
エルバート　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20
クリス　　　　Lv15,　弓20,　石弓20　10章出撃任務をクリア
イゼルナ　　Lv10,　神聖30
セネ　　　　　1、3章＜仔馬と盗賊＞に出撃しており、その後のイベントを全て見る
　　　　　　　　2、イベントを全て見た章の次章以降でＬv10以上にする
アイギナ　　　Lv15,　風30
ダウド　　　　Lv15,　斧30,　S盾20,　M盾10
エニード　　　精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
　　　　　　　　（デリックとペルスヴェルの生存も必要）
　　　　　　　　※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない（精神の秘薬は有効）
　　　　　　　　なお、ＣＣは最短で8章開始後
ディアン　　　Lv15,　斧30
ルヴィ　　　　Ｌv10,　剣20　槍20　S盾20　騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー　　Ｌv10,　剣20 S盾20 M盾10　　騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー　 Lv15,　剣30
フェイ　　　　 Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル　 Lv15,　弓30
サフィア　　　12章＜異教の神＞イベント
ペルスヴェル　Lv15,　雷30 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:15:56 ID:Un+OrcoS<> 好感度

雇用　0.5上昇
出撃　(任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ　0.1上昇
戦闘不能　1上昇
捕虜交換　1上昇
ﾘｰｽ叙勲　 0.2上昇(全員)

食事(ﾗﾝｸ･上昇･値段)
(Ａ)0.5　1000～760
(Ｂ)0.4　690～520
(Ｃ)0.3　500～350
(Ｄ)0.2　290～160
(Ｅ)0.1　150～50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話　1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率（※数字はすべて%）
※仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓＝4倍
シロック+テリーヌ+魔弓＝3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング＝3倍

ﾀﾞﾒｰｼﾞ　　　　　　90　80　70　60　50　40　30　20　10

通常　　　　　　　20　15　10　 5　 0
2倍　　　　　　　 40　30　20　10　 0
3倍　　　　　　　 60　45　30　15　 0
4倍　　　　　　　 80　60　40　20　 0

軽傷　　　　　　　60　50　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　100 100　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　100 100 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　100 100 100 100　80　40　 0

峰打ち（虚弱）　40　30　20　10　 0
2倍　　　　　　　　80　60　40　20　 0
3倍　　　　　　　 100　90　60　30　 0
4倍　　　　　　　 100 100　80　40　0
通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。（詳細な仕様は不明）
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。（未検証？）
軽傷・峰打ち（虚弱）の場合はこの表の通り <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:16:53 ID:Un+OrcoS<> 以上、テンプレでした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:26:05 ID:wOSZbst5<> >>1乙です。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 21:33:02 ID:mzDM7AhC<> （・ω・）よく分からないが>>1乙しておいてくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/20(日) 22:32:41 ID:cHJOY9bW<> 君に報いることは少ないかもしれないが>>1乙
<> a<>sage<>2010/06/20(日) 23:31:06 ID:VLs0zPGb<> 　　　　　　　　　　　　_,.､ｰ-,.､ｰ-､,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::
　　　　　　　　　　ノﾍｰ＜　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／　　　　　　　　　　　　　　 |::
　　　　　　　　　,r~/⌒ ｰ-､＼ヽ､.,,_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∠／　　　｡　　　　　　　　　　　／|::
　　　　　　　　　〉Ｙ）人　_,.､ヾ､.,,_ ､.,,_ i　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　∧　　　　　　　　　 .,ｨ∬|::
　　　　　　　　丿 i |（_,.ｪｧ从）ｰ-,､.,_ ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　Ⅲ　　　　　　　　.,ｨﾁ|:|　|::
　　　　　　　（（　ゝ〉｀''　　´　_ﾉi|i|iﾘ､＼　ヽ､.,,___,,,_,.､-､,,_　　　　　／／　　　　　　 | | |　　　　　　 ,ｨ∬ .|:|　|:
　　　　　　　　　｀''j_,_　　　､　〉r=＝＝=ｧ　ｰ- ､,ノ⌒ヽ　｀)　　　／／　　　　　　　 ├‐┤　　　　,ｨ∬.||　 |:|　|:
　　　　　　　　　　　　~i~~　／ ||　　≡　 | λ ）　）　ノ,イ（　,.､''"´~''"´~"ヽ　　　　.　Ⅲ┤　　 ,ｨ∬.|| .||_,,..|:|　|
　　　　　　　　　　　 _,.┴‐''i"~ﾉ　　　_____|_ハﾘ　（　（⌒））'　 ⌒　/　ヽ　　ヽ　　　.|　　|　 ,ｨ∬.|| .||,ｨ~,.､イA|||
　　　　　　　　　__　,》ﾍ〉　　/_,.-''"~_,.､-‐''''｀''ヽ､＼ ''ヾノ'　　　lﾍｒ＾i　　 i　　 i　　　 |＾i　|,ｨ∬.|| .||,ｨ' ／　Ⅲ .|
　　　　　　　　　》ヽム/｀~"´　　／　　　　≡　ヽ　ﾉ／.f　 l 　 |ｺ０Z| ､　|　.} .|　　.　|::|　|y'||　||,ｨ|／　　　|:|　|
　　　　　　 ,､'´ﾉ,.-‐‐||　　/"/´/　　　　　　三　　} （.,／|　 |ﾉﾅﾘ_￣ _ﾄ､ﾄ |　|　|　　.,ｨ|::|　|　|| r'／　　　　甘　!
　　　　　／　／　　　||　 i|　　/　　／''"~´"|'ヽ　.|）､_）〉　|''莎　　 '沙'｀.|　|　!　　　|::|　|　|//　　　　　　.|:|
　　　　　|ヾ/（､　､ヾ .||　　　 |　／　　　　　l ﾄⅤし　 /| 　 | 　〈|　　　 ,ｲ　|　ヽ　　 !::|　| .//　　　　　　　|.|　|
　　　　　V/⌒＼　　 ||,.､,,_　 j　/＿　　 i |!　l　〉:.::|__ノ　|.　 | ＼ｰ‐　／|.|　.| 　 '､　　::!　|// 　　　　　 |:|
　　　　　|》､_____》===|r⌒）, ﾉノヾ⌒》､.,,_　　.l /ヽ:.:|.ノ　j　　|（ 1｀ｰイ--‐{　ヽ　　＼　　|/　　　　　　　皿
　　　　 /||　　　　ノﾉ＝"イｆ　　　　 .／Ω＼ﾚ　|､:::|　 /　　|　|r‐'''""´l｀"＼　＼　　｀ヽ､.,_　　　　　　　√鬥=
　　　 /: :||､ヾ　／イ　　ノﾉ　　　／／　　　.＼　〉::V　ノノｰ-|､_　　　|!　　.}ヾ　＼-:､,　､｀"'''ｰ､.,_ 　　| ::|
　　　,l::.::.:||　　　））r;=''"~ ＞-‐''"／　　　　　　ヽ）::.:V／f⌒入《C=ｰ--一∂ ＼　ヽ　＼　ヽ,　　　　ヽ　| ::|　|
　　　|::.::.:.:||_,.､-''イ）　/〉一　´　　　　　　　　　　〈::::.:.:V）ｰ（　　）　　 |! 　＼　ヾ_,,ﾘ　　|　　､＼　　　　）| ::|　|
　　 |::.::.:.::./ 　　ノﾉ　//　＼ヽヾ　　　　　　　　　　ヽ::.::〈　｀ｙ'´　　　　　　　＼. |;;;;| i |!| ＼　ヾ .＼　　 .| ::|
　　|::.::.:.:r'（_,.､-=二//　　　＼ヾ＼　　　　　　　　　.ヽ:::.:.｀ｰﾉ　　　　　 |　　ヾ　 }〉 :|＝=!　＼　､､＼　 :|
　 j::.::.:.::..〉（ρiν //.　　　　　＼　　　　　　　　　　　ヽ:.ヽ||　　　 i |!　 .i|　　　　/i　ヽ,　|　　　）ﾉ　　　ヽ :|　|
　.|::.::.:/ノ|Lroio //　　　　　　　Berwick Saga　　　　　　ヽ::.:l＼　　　　　|　　　ノｲ（　ﾘ　|　､._,ノ'　　　　　）:|
　{::.:r"ｨ/ ￣￣//　　　　─━━━━━━━━━⇒　　　.::.::ｌ｀~"''''＝--＝''''´|::.:| ）,ﾉ　|＼　　　　　　_ノ'| ::|　!
　 V／ |｀ヽ.　//　　　　　　　 KNIGHT's PRIDE 　　　　　　 ::.:|　　　　　　　　 |::.::|　　　|::.::.＼　　　 ´　　| ::|
　 .j|　ﾉ　　ノノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::.::|_,.､-‐＿＿　 r;＝::|　　　|::.::::.::.＼　　　　 .| ::|
／||r'　　〈⊂　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 |::.::V勹llΩヾ《〉||　　|::ﾄ､_,ノﾉ|::.::::.::.::.＼　　　.| ::|
ﾉ::ﾉ/　　　 ,＼＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 |::.::V　￣￣　 ||Ｃ）|:|　　　〔|::.::::.::::.::::..＼　　 .::! <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 00:04:09 ID:7xGWmwEY<> >>12
すげｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 00:10:57 ID:LkGRpRLu<> ﾊﾟﾊﾟﾝ再現度高いなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 05:21:47 ID:atcCc8Vv<> 簡単な質問で申し訳ないが
捕虜交換って自分がとらえたやつを交換したら好感度増えるのか
それとも自分が敵に捕らえられてお金で交換したら増えるのかどっちなんでしょうか？
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 15:14:24 ID:VS03YHlT<> >>15
後者が正しいよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 23:47:11 ID:V09SLSH8<> ベルサガ新作ぇ… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/21(月) 23:49:48 ID:bNLHGp02<> いちおつ。

前スレ>>985
ありがとう。
計算してみたけど、確かにルヴィなら家具無しでも特殊MAPいけるっぽいね。
CC条件が厳しいキャラは基本的にステ＋技能でLvup吟味しようとしてるけど
意外と同時に上がってくれないんだよなぁ。
もう最近は10分ロード繰り返しても上がらなかったら目当ての技能だけで妥協してしまう。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 02:06:12 ID:34+5i394<> >>16
どもです！いまいちわかりにくかったので助かりました <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 10:55:45 ID:dduQFYbw<> ランクＢで野兎だけ一度も食わずに残しておいたのにメニューから外れた…

二周目のオレンジ煮を食ったのが原因だろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 11:47:19 ID:A9aLK7rk<> 2周目の品が出てるって時点で既にそのランクは完全ランダム化してる

未食のメニューだけでは枠が埋まらなくなるとそのランクは完全ランダム化だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 12:43:22 ID:dduQFYbw<> >>21
レスサンクス

そうだったのか。食わなきゃずっと残るって認識だった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 14:53:05 ID:/I/hTlXn<> クリフォードのドラゴンランスつよっ
アデルレオンを面倒かけてLv20にしても意味ねー
同じ雑魚でもルヴィ育てる方がずっと得なんだね・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 16:00:30 ID:5psu9C3a<> >>21
横からで悪いけど俺からもｻﾝｸｽ、>>22と全く同じ誤解してたわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 17:09:48 ID:OycnJhOV<> クリフォードはレギュラーで出しても技能60いかないのにアデレオをレギュラーにすれば40にいく
これは大きな差 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 18:15:52 ID:bFgR/Vtd<> 絶えず敵に囲まれつつ盾で耐えて反撃って使い方してると勝手にカンストしてると思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 18:49:58 ID:Ud9RZYd2<> ルヴィ育てるくらいならアデレオ育てるわ
むしろアデレオは毎回レギュラーだし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 18:52:28 ID:QeV/lrLi<> そもそもランスの特攻仕様と基本的に死んだら終りのこの手のゲームとマッチしてねーからな
アデオンはランスが使えるだけで使う必要が一切ないし
アデルが反撃装備あれば話は別だったけどさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 18:52:47 ID:7iKbHI+b<> チクなしでパパン槍60とかまず無理 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 19:09:09 ID:7iKbHI+b<> >>28
ランス使用後に敵の攻撃に晒されるような運用はしないだろ普通 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 19:29:20 ID:ayCPu983<> 個人的にアデレオは連携を活かしにくいしスキルを考えるとランスは微妙だよな
ランスはパパン１人に使わせること多い
３人でランス特攻も面白いけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 20:14:59 ID:0MIcaAEm<> ランス使ったのって初回の10章くらいだなあ
非縛りプレイだとレオンは皆勤賞だがランスは別に必要ない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 20:17:23 ID:tjcaMz4H<> 槍系でファランクス並べた時は面白かったけどね

フ：ファランクス

フフフ
フゴフ
フフフ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 20:42:03 ID:nYt0AIRX<> ゴってワロス閣下の事だなｗ

ランスは敵が使うと恐ろしいけど、味方が使うと・・・な武器の代表だと思う。
命がけのカミカゼトッコー仕様は敵のみ許される仕様だわ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 20:46:50 ID:/I/hTlXn<> 敵のランスと違って射撃待機してたら突っ込まないし
敵のランスと違ってターン直後に動かせるから最大助走特攻もリカバリー余裕
この差があって微妙はないっしょ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 20:53:24 ID:NPQQFyvC<> ランスは後の先を取らないとタコ殴りに遭うからなぁ
同じく相手の裏をとりたい軽兵弓兵を使うとどうしても機会が足りない
しかも軽兵弓兵にはアイギナたんやフェイたんエニ子ちゃんに
可愛いクリスとシルウィス姉がいるとなると、死んだ魚の眼をした男なんぞ使う気にならん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:13:58 ID:bFgR/Vtd<> クリフォードもCCしたアデレオも敵を倒したくない事の方が多いのが問題 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:33:24 ID:3wE1JBgw<> ランスは騎兵のくせに行動順を遅らせなきゃいけないのがな。
軽兵弓兵に優秀なのが多いから、行動順まで考えるとアデレオの出撃枠が無くなってしまう。
ルヴィがランスを使えたらランスも日の目を見れたというのに。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:37:29 ID:/I/hTlXn<> >>36
タコ殴りで困るのは、こっちの魔法や盾貫通系で集中される敵のランスだ
こっちは危険な敵がいたら最大助走しない上に、M盾熟練なら大抵囮おいしい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:48:03 ID:7iKbHI+b<> まぁポツンと浮いた敵には先手で確殺とかできるわけだし
必ずしもランスは後手運用しなきゃいけないわけでもないでしょ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:49:27 ID:8sTJRr1+<> >>28
6章でランスナイトがいると非常に便利だよ。
待ち伏せアデルは直接攻撃には無敵の強さだが
石弓と投槍に対して相性が悪い。
そこで石弓兵をレオンのランスチャージで排除して、残りを待ち伏せで対処すると
非常に危なげなく戦うことができるよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 21:49:58 ID:/7DI+BfF<> 先に壁役であるエロとかアーサー突っ込ませて
反撃で削れた奴は他の奴で普通に倒して弓とかはランスでつぶしてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 22:16:05 ID:FTHgHcOm<> 上手い人のプレイ動画を見て、ランスも面白い武器だと知った。

常に主力武器として使うんじゃなく、
敵の「反撃」スキルとかが鬱陶しい時とか、その場に硬い敵が一体しかいない時とか、
一定の条件下でのワンポイント仕様として1本持たせとくとなかなか働いてくれる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 22:24:18 ID:CAq/cSDo<> ９章でいっぱい手に入るからな、ランス
資金源としてもおいしいし普通につかっても強力だから
アデレオ使うプレイなら強敵相手に役立つ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 23:15:17 ID:3wE1JBgw<> ALL35って家具もコンプしなきゃいけないのか。
8章任務前現在、タペストリ・花瓶・宝箱の3つしかなくて残金４万弱。
合成素材も全く買ってないし、足りるんだろうか。。。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/22(火) 23:25:34 ID:tjcaMz4H<> 資金面はひたすら捕獲してたら貯まるから心配なし。

不安なら９章任務で全捕獲&盗めるだけ盗んだら大丈夫。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:23:22 ID:jAhVGQZg<> 確か賞金首全捕縛して無駄遣いしなければ家具全部買っても3万Dぐらい余る計算だから
それと＋αで稼いだ分だけオーブとか馬とか買えると思っておけばいいかも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:30:09 ID:BIQ4OU95<> 宝箱はちゃんと財宝出せよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:38:22 ID:uTnYdPXP<> >>46
ひたすら捕縛かぁ。
一応めぼしい装備持ってる敵とボスはセーブのタイミングとの兼ね合い、賞金首は全捕縛でやってはいるんだけど。
とりあえず残りの素材と家具に必要な金を計算したら約24万。
これに雇用とか装備にかかる費用もあると思うと全然届かない気がしてきた。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:43:16 ID:uTnYdPXP<> スレ更新しない間にレスが。

>>47
賞金首だけでそんなになるのか。
それならいけそうな気がしてきた。

>>48
序盤で買って一応全部財宝にはしてる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:47:09 ID:qJM2ingq<> 宝箱はできるだけ最後に買った方がいい。
毎章財宝を求めてリセットを繰り返すのは時間のムダ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 00:55:38 ID:q/9nnKb3<> 食事調整した方が結果的に儲かるしなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:09:06 ID:LuUnEVtd<> 個人の好きにやればいいよ
宝箱リセットが時間の無駄なら捕縛リセットや食事調整だって時間の無駄 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:15:14 ID:jAhVGQZg<> >>50
書き忘れたけど>>47の計算は基本的に
ナルヴィアや任務先のお店で一切買い物や食事しないのが前提だから
店売りの武器やポーション、携帯袋やリペアストンあたりを買いたい場合は
そのぶん捕縛とか質屋でよけいに稼がなきゃだめだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:15:26 ID:gkam8gts<> 中途半端に妥協しないで完璧と思うまで徹底的にリセットがいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:17:25 ID:tK0z1QJ4<> 俺は宝箱から買うなぁ。次が花瓶、名画｢復活｣の順番だね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:17:28 ID:jAhVGQZg<> でも護符だけは勘弁な！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 01:56:27 ID:dnB1rMbF<> とりあえずリセット無しでも期待値は章あたり帝国兵2人分の身代金くらいにはなるし
わざわざ後回しにすることもないな。必要なもの切り詰めてまで急ぐ必要もないが
そういえば最近は評価気にしてないから宝箱自体買ってないなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 02:51:16 ID:k1qUQw/r<> 久々にプレイでリペアストンでロードグラム直した矢先に「修理してあげますよ」
っと言われた時はやっちまったぁと思ったｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 03:02:21 ID:XFQMhxwX<> >>47
計算間違ってない？
家具全部購入すると317,000Ｄ、賞金首全員捕縛で115,400Ｄなんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 03:55:16 ID:PaQ7F8jv<> >>60
そりゃ賞金首だけが収入じゃないし。聖書によると賞金首全撃破の場合の収支が約3万マイナス
そっから捕縛やら雇用費節約分やらがプラスされるから別に間違ってないかと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 06:37:38 ID:s9Nuji9Z<> >>61
>47の書き方じゃ「無駄遣いしなければ、賞金首全捕縛だけで全家具購入しても3万D余る」
と言う風に見られる。

>50も
>賞金首「だけで」そんなになるのか
と捉えているし、>54で訂正していない以上は間違っていると思われても仕方ない。

ま、大切なのは「フェイが可愛い」という事だけ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 07:08:10 ID:IFkH1V7i<> ＞大切なのは「フェイが可愛い」という事
よくそこに気がついた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 07:56:41 ID:RAaWMiwb<> >>62

そういう解釈する人もいるんだな。
そんな解釈全然持たなかったよ。

でも賞金首全部捕縛しても、ギルドいって報酬受け取らなかったら収入になってないよな。
>>47の書き方じゃ、ギルド行ったかどうか分からないから、収入になってないと思われても仕方ない。
というレベル。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 10:07:13 ID:LqBfaexf<> >>64
方言がきつくてかなわぬ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 11:01:00 ID:k1qUQw/r<> まぁあれだな評価気にせず気楽にプレイが一番いい
フェイも可愛いがティアンナさんも可愛いぞ！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 11:28:47 ID:T287nw3N<> 一番可愛いのはリズ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 11:59:28 ID:JtRzIahU<> てｓｔ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 12:00:09 ID:JtRzIahU<> ごめんなさい、誤爆です <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 12:29:44 ID:MNvkDCje<> 一番かわいいのはシル姐さんだろ・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 13:09:29 ID:/tJWPRUn<> マリーベルを忘れてもらっては困る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 17:07:50 ID:uTnYdPXP<> >>61
そういうことか。
収入も支出もどこからどこまでが含まれてるかよくわからないな。
収入にドロップの金貨銀貨が含まれてたらちょっと厳しいなぁ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 18:37:47 ID:YjcTtSyx<> 初期資金 10000D
ドロップなど 149500D
賞金首(討伐) 57700D
住民依頼報酬 42650D
可愛いリネットの仕送り 75640D
コレクター報酬 55000D
マップクリア 42400D
リネットの愛情 priceless

収入合計 432890D

家具購入 359000D
素材購入 4450D
合成費用 31600D
雇用費用 37820D
※雇用費用は騎士団入りに必要な最低賃金で計算

支出合計 462870D

計－29980D
以上聖書からそっくりそのまま転載だ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 18:42:52 ID:rj1cqnso<> それに実際はチク用武器の確保や馬・食事代に変移する雇用費が上乗せされると <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 18:46:42 ID:mPuyXqF8<> 家具とか買った事無いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 19:01:45 ID:BRpVXmPU<> 聖書のは間違いがあるらしいが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 19:23:50 ID:uTnYdPXP<> >>73
わざわざありがとう。
やせた馬は結構頻繁に乗り換えてるのと技能上げ用武器、腕輪、携帯袋が響きそうだな。
リペアストンをボルトナイフに全部注ぎ込むつもりで捕縛狙っていくか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 19:52:09 ID:dnB1rMbF<> クリスナイフ、ブリューナク、ドラゴン・ハロースランス、風・闇の盾とかこの辺売ったら15000くらいになるし
あんまり気合入れて捕縛しなくても有用な武器と高値で売れる武器持ちだけ捕縛でも十分贅沢できるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 20:13:20 ID:gkam8gts<> 素材購入が4450ってなんかやたら安くね
マップ中の素材店だけでも余裕で越えるような <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 20:18:08 ID:kzGJF+S/<> それ34450Dの間違いだよ確か
あといろいろ端折ったせいで誤解招いてすまそ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 20:52:02 ID:YjcTtSyx<> 今計算してみたら確かに三万誤差が出た
34450の間違いだね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 20:57:47 ID:DJIErnpk<> しかし、こうして見ると本当に家具の値段って高いな。
他の各「主な支出」　の金額の10倍近いじゃねーか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 21:31:41 ID:6LOIAzTF<> 家具を大切にする心を養うSRPG <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 21:38:41 ID:MGRsTmJi<> 褒美？　家具くれ（・ω・）
女神像？家具に良いな（・ω・）
家具高いけど良いなぁ（・ω・）
なんのことかわからないが（家具より安いし）とりあえず払っておいてくれ（・ω・）

あのシーンの真相はこれか……。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 22:51:59 ID:uTnYdPXP<> >>78
アデオンをスタメン起用することが多いからランスは微妙だけど、それ以外は売ってよさそうだね。
考えてみればクリス使わないからCCさせちゃえば石弓も全部売ってしまえるんだった。
なんだかんだで何とかなりそうな気がしてきた。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 23:05:17 ID:JtRzIahU<> 最終章は全ての武器を扱えるようにパーティー編成するのが俺のこだわり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 23:09:25 ID:27bjEUfw<> 俺の最終章のこだわりは３乙女と巫女と巫女ガードを連れていくことかな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/23(水) 23:50:55 ID:uTnYdPXP<> >>86
俺も初回プレイではそのためにクリスとクリフォード入れたけど、２周目はクリス入れられるか微妙。
石弓売らずに済んだら入れると思う。

CCにこだわらずに石弓技能上げられればユニットとしては結構好きなんだけどね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 00:06:12 ID:tppbU9If<> フォルエンデンとか売れば10000で売れるぞ。初めてのALL35ではお世話になりました。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 00:11:34 ID:ahwU4uX0<> セディの盗む運用だけでも結構いけるよ。
盗むって偉大だ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:16:59 ID:eAoHFuu6<> クリスが嫌いってわけではない・・・わけではないんだが・・・

どうしても石弓は他の武器と比べて見劣りしてしまう
筋力関係なく、純粋に武器の性能で攻撃力が決まるのは、序盤では有利だ・・・
だが、後半は筋力がぐんぐん伸びるキャラが多いから石弓の威力が霞んで見える
石弓の強い武器ってレア度が高すぎる気がする・・・

以上が考えに根付いてて、どうしてもクリスを使う気になれない・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:19:18 ID:fIVKxxnc<> クリスのくっさいおまんまん！クリスのくっさいおまんまん！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:28:11 ID:8JQ1aANF<> シルウィスには完敗で、シロック、イストバルは育てる見返りでかいわけだし
非力な剣使いになれるくらいじゃ勝ち目ない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:42:27 ID:bSVBzkfD<> 前々から気になってたんだがクリスを弓使いの括りに入れるのはどうかと思う
弓も使える石弓使いってだけだし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:42:51 ID:zRm2Y4lz<> 四章から最後までリピータの安定性は異常、鉄あたりと合わせれば雑魚兵士が楽々倒せる
特に五章での活躍度が半端ない
これだけで十分使う価値がある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:45:10 ID:nqBvcKRg<> 敵に回したときは石弓兵の方が怖いところはランスに似てる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:46:27 ID:6g1b8tDq<> 石弓の仕様上、筋力による火力増強が無理なら
せめて連続や必殺IorIIでも習得してくれれば育てた甲斐があったと実感できるんだがなぁ。
ターン最後＆次ターン最初に行動という見かけ上２回行動も
ランスとか出てくるとそっちに使われがちになってますます使いにくくなってくるのも痛い。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 01:50:04 ID:8JQ1aANF<> 育てる意味が薄いから敵を倒す役にもしたくないという
ランスと違ってターン初手再行動しないとマジ致命傷だしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:00:50 ID:ZG/gq+E5<> 守りの秘薬とモラキア与えてオティヌス持って敵に飛び込むと楽しい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:07:09 ID:0X0kdYuw<> 任務での防衛戦とか動かなくていいやつは十分仕事するけどな
まだそんなに戦力の確立してない序盤で一人で敵兵倒しやすいってのは大きい

それに別にターン最後、最初の行動なんてしなくてもいいんだけどな
弓も持てるんだからある程度弓で狙っておいて必要な時に石弓に変えればいいだけで
他の弓兵と同じように動かせばいいのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:09:07 ID:ZdWQFd/+<> 地味に防御力はあるんだけどね。
と言ってもアデレオ程度だし、筋力ない上に石弓も重いから
回避も考慮した防御力はかなり残念なことになりそうだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:24:03 ID:ZG/gq+E5<> そこで致命の矢+スナイパーボウ

クリス使いならこの二つ持ってる奴は必ず捕獲 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:28:35 ID:IitzKoZI<> グレン雷神矢の強さはガチ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:29:31 ID:ATItQI5w<> 不確実な51％の致命率なんて戦術に組み込みたくない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:30:01 ID:6g1b8tDq<> ターン最後に精度が高い石弓で攻撃
次ターン初手で精度は低いが高威力の石弓で狙撃する、という用兵は
弓兵というよりランスに近いものがある。

火力、防御力こそランスナイトに及ばないものの
石弓や矢を使い分ければ弓回避持ちの敵以外には汎用性があるのがメリットといえるか。
M、L盾持ちにガトリング＋雷神の矢はもったいないかもしれんがｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:31:34 ID:8JQ1aANF<> 元々貢献度大で、ついでに上級装備でサクっとリピータブレン使えるシルウィス
いちいちレベル上げてリピータブレン使わせても、経験値やる価値がないクリス <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:36:14 ID:zRm2Y4lz<> そんなにクリスが嫌いかい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:37:51 ID:/5Kms/CN<> 何度もやってると、やっぱ騎兵は便利よ。再移動が神すぎる
シノン騎士団全員レギュラー
軽兵はある意味特攻隊だけど、騎兵はほんと安定してる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:39:08 ID:bSVBzkfD<> まぁ保険としてはいいんじゃないか？
初回プレイで仲間にできなかったり死んだりしてるとこではお世話になった奴も多いだろう
専用装備に近いから奮発できるのはありがたいし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:40:46 ID:ZG/gq+E5<> シルウィスのような使い方をクリスにさせるものではない
基本はライトクロスボウかスナイパーボウ持って複数の相手に反撃狙い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:44:39 ID:+XEJ35A7<> それこそクリスにさせる事じゃないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:47:52 ID:IitzKoZI<> 他の弓兵に比べてクリスは攻撃面、特に恒常火力に特化してる印象（愛馬や馬交換は別として）
シロッコは三連射や再攻撃にターン制限あるし、汁パスカンや追撃イストは基本的に終盤だけだしな

その辺に価値を見いだせる人じゃないと評価はできんのだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 02:49:32 ID:ATItQI5w<> 味方弓兵が未行動の敵の攻撃範囲内に居るだけでも俺は嫌だわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 03:00:11 ID:8zoJU3Jy<> いつか、クリスは成長しないから使えねえ派と、技能以外の数字は飾り派が正面衝突する日が来るのを待っている <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 03:42:23 ID:BQVsQ/d1<> クリスCCしないとエロのイベント上での見せ場がなくなるから使ってるｗ
クリスの運用を考えること自体は楽しいが弓チクは苦痛 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 04:20:59 ID:0941YgOr<> 安産型というだけで十分だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 04:24:31 ID:Aqkwzjs8<> じじい乙 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 08:07:30 ID:ZAOf6N7D<> 狙撃で移動できないところを再移動で移動できるんだから強いに決まってるよ
狙撃は俺の愛用度No.1スキル <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 15:13:45 ID:WpTtxFyf<> やっとクリアしたー
ひさびさにやりごたえのあるゲームだったぜ
デリックの正体はちょっとびっくり
リネットはいらん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 15:33:40 ID:fIVKxxnc<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. '　　　　 7'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　i ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 !　　 i　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　＼＿_ ／　　　　 ,.　'´　　ゝヽ_ﾉ、　　　　　　　　　＼　　__,..........、　 /
　　　　　　　 _,. - ' ´　　￣ニﾆヽﾆ´-' ´　　／入ヽ、、　　　　　　　　／＝-､　　　` ヽ
　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　',　　　　/ ,イrヽヽヽ、　　　　　　　　i　　　　　ヽ、　　　＼
　　／　　　　　　　　',　　　　　　　!　　 /／! i ` ',ヽヽヽ、　　　　　　 |　　　　　　　>　　　　＼　　　　　　これが　フェイちゃんの
__／　　　　　　　　　　',　　　　　　 i　　f'´ i　|　　i ヽ､ヽヽ　　　　　　 !　　　　　　/　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　／　　!',　|　　,　 i　| } |``　　　　　　＼　　　 /　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　おまんこ・・・
　　　　　　　' ,　　　　　ｙ＿,..　'´　　ヽヽ　!　i i!., |　!//　　　　　　_,. - '´ヽ、/
　　　　　　　　' ,　　　　 ,.くk、　　　　　＼　',　ﾚJ.|　/　／　　　　　　　　　入　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　',　　／　 `ヽ､　　　　　＼ヽヽﾉ /／_,.　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　　,'
　　　　　　　　　 ', ／　　　　　　　` ｰ- ＿　ヽ``'ノ´' ´　　　　　　　　／　　　　＼　　　　ノ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　￣''''''''´　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　_,.　'´　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｆ=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ､
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 17:33:39 ID:U1YI5pRN<> 個人的には、クリスは再移動可能な軽兵。
狙撃必須という場面でなければターンの最後に行動しなければならないわけではないし。
ノーリセットプレイで何度か使ったけど、とても扱いやすかった。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 17:40:53 ID:ahwU4uX0<> >>119
まさかデリックの正体がカティアだとはな……。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:08:45 ID:Aqkwzjs8<> >>73
今更気付いたがしれっと誰かの主観を混ぜるなｗ

クリスは育てるなら早めに駿馬持たせたいな
馬乗りの石弓使いで移動力7と8の違いはかなり大きいと思う
感覚的にはタペストリーがない時とある時の（・ω・）ぐらい違う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:17:56 ID:J41DTCGV<> アーサーを駿馬に乗せてもかなり違うな
撤退マップの時は全力移動で9ヘクス動けるから最後まで粘れる
>>120
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:19:33 ID:8JQ1aANF<> クリスの弓技能上げと便利な石弓使えるまでの手間があれば
ボスキラーで射待もちの軽騎馬移動8シロッコさん使えるからそっちでいいじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:31:14 ID:Aqkwzjs8<> CCシロッコは間違いなく強いけど移動7でもあんまり不自由する感じはしないんだよな
なんかあの章のあの人を倒してあの盾を拾うのには必要らしいけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:43:14 ID:ZG/gq+E5<> マルティンって来るの待ってれば移動4の奴でも撤退間に合うよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:57:45 ID:/iGMA87t<> >>127
おまえはなにをいっているんだ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 18:58:28 ID:Aqkwzjs8<> むしろ普通に待ち構えてたら普通に捕縛して離脱できちゃった人のほうが多いんじゃないかアレ

もうちっと早いターンで乱戦中に突っ込んでくる設定なら強敵だったと思うけどねｗ
索敵マップだっちゅうのに満を持してソロで出てくるから… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 19:10:32 ID:ahwU4uX0<> ドドドドド……ピコン♪『うぉっ！』フェイが返り討ち。
……えっ、今の何？（・ω・`）

初見の俺。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 19:11:02 ID:BtEWnmj1<> 同じ弓騎兵のシロックと比べちゃうとどうしてもなぁ。
出撃頻度の違いもあるけど、技能値の差で狙撃の命中UPもそれほど恩恵を感じられないな。
あくまで後半の話だけど。

もうちょいガトリング・ブレン雷神が気軽に使えれば硬い敵にも対応できる弓兵としてそれなりの地位を築けたと思うんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:33:35 ID:ygaVqQmP<> 後半に多い反撃持ちにも石弓はつらい
こちらの耐久ないから、とどめをさすときしか使えない・・・
もっと活躍させてあげたいんだけどな、石弓 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:36:04 ID:fSZ/bfkK<> 自分の中ではクリス＞シロックだけどな。
ただ、どう考えてもCC時期が不遇なんだよね、あの程度の恩恵の割りに。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:38:29 ID:ahwU4uX0<> 剣に余程のメリットが無い限りね……。
イストも剣装備できるようになるけど、あっちは追撃ついたら剣でもいけるんだよな。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:39:46 ID:ygaVqQmP<> 確かにＣＣで剣使るようになってもなぁ
出現ポイント待機の狙撃ガトリングや狙撃リピータは評価してる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:41:53 ID:l5gf0h0K<> >>132
反撃持ちで且つ切り込みか1射程攻撃可能な奴なんてかなり稀だろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:46:30 ID:ygaVqQmP<> >>136
そうかもしれんｗ
最近１４・１５章プレイしたからカオスとかゴルドヴァの印象が強いんだ、勘弁 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 20:47:41 ID:rdzacE7i<> シロックのキャラも顔グラも好きじゃないんで、
シロが消滅してそのスキルがクリスのものだったら良かったのにとか思ってる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 21:15:54 ID:BtEWnmj1<> 個人的に男キャラの中では１番好きなんだがシロックは人気ないな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:17:26 ID:u5H+Cqhw<> シル姉一筋だったんだが最近イストバルが気に入りだして使いだし
更には馬交換できる便利さに気付いてやってるが最終的に中途半端になりそうだ
最低でも2キャラに絞った方がいいんかな?（評価３５関係なしで）
ちなみにチクチクはDにちょこっとやったけどかかる資金が恐ろしい、みんなよくできるなｗ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:18:28 ID:IitzKoZI<> 弓兵論争はベルサガにおける永遠のテーマの一つ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:22:59 ID:O5YWhQiW<> ファラミアも忘れないでね！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:51:52 ID:GCxu2K0M<> イストはどうせ狙撃覚えるの遅いんだから、それだったらシロック使う
まあ弓はシル様が一番似合うんだよ
スナイパーだぞ、スナイパー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:54:07 ID:SmnO1KSM<> セネも馬賊なら敵と同じように弓を使って欲しかったな
上級職が平気で敵雑魚の下位互換ってところがこのゲームらしいともいえるが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:56:13 ID:jLUaH8zQ<> クリスは何で3章、5章、10章と嫌なマップで無駄に半強制なのか
使った方が得と言わんばかりなのが嫌い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/24(木) 22:58:29 ID:zRm2Y4lz<> ホントに5章では使った方が得なんだけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 02:16:09 ID:fuf0Tv5N<> ルビィは偏愛してみたら、かなり使えたけど、クリスは偏愛しても微妙だったと言うのが正直な感想かな？

まぁ、キャラの強さがパラだけで決まるわけじゃないのは分かってるけどね…。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 02:32:42 ID:u5Qk6E8S<> クリスはボウガンの性能でどうにでもなるから、
パラなんかどうでもいいんだよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 02:39:32 ID:K4IYqtx8<> 技能上げきった偏愛クリスは超強いだろ
あれだけの高火力を狙撃なしでヒット＆アウェイできたら並の軽兵は完全に食うぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 04:41:58 ID:bcniw9GH<> エルバートにしろクリスにしろCC狙うと槍とか弓の成長に時間を取られるからな。
エルバートはともかくとして、クリスはCC捨てて石弓だけ使わせた方が良さそうね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 06:34:02 ID:5ABBwshv<> クリスの弓はけっこう上がるぞ
再移動あるから攻撃機会も軽兵より多くなるし、狙撃使えば当てれるし
でもどっちにしろそのせいで石弓の伸びが遅くなるのがネックだよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 07:31:38 ID:ifWg3+MM<> だからクリスの高火力は武器に依存するわけで・・・
センシュアルとかツヴァイハンダー使ったら誰でも高火力になるわけで・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 07:47:12 ID:KPxS0YgK<> クリスは筋力＝石弓の威力だと思えばいい
そう考えるとLV4で筋力14と半端ねぇ

これが剣とかなら装備出来るのが何人も居るから問題大有りだけど石弓は二人だけ、更に汁は石弓の上がりはあんまり良くないから実質クリスの専用武器
武器に依存しててもいいだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 07:55:28 ID:1R/Fm/b1<> 武器手入れも良いんだよね
さらに言えばホークアイの微妙さもプラス、惜しみなく使える <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 08:22:05 ID:wx0ItdUb<> お前ら5年前のSRPGでユニット運用議論とかｗｗｗｗｗ

はい、とても勉強になります <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 09:00:16 ID:c0uD8Krf<> クリスは序盤の時点で高火力・高精度・高機動（これは馬を買い与えればだが）なのも大きいかと
ライトクロスボウ+鉄の矢で威力18・精度7+技能で命中約80、しかも再移動できたり狙撃離脱できたり
正直初見プレイで何度助けられたか分からない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 10:06:53 ID:t6YAxVPT<> あつい議論だ！
クリスはせめてＣＣレベルが10ならなぁ。
序盤は助かるけど、後半息切れしてくるタイプなのは宿命なんだと思って使ってる。

シロックが人気ないのは、しょっぱなの外しまくりのイメージが強いのと、
顔グラとキャラクターのせいじゃね？
アデオンとかに比べると、イベント面とかでもいまいちぱっとしない印象。

昔のシロックは本当にゴミユニット扱いだったもんな・・・。
プールにすら矢を入れられないＡＡまで貼られたし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 10:48:22 ID:WYOTHnre<> 石弓次第だから筋力も戦速も回避も意味ないし、育成関係なくて便利！と思いきや
石弓の技能がないと、精度5の高火力系がスカって重宝しなくなるｗ
結局弓に浮気しながら大した恩恵もないCCを目指すことになるんだな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 11:00:10 ID:1R/Fm/b1<> スカるのが嫌ならスナイパーボウ使えばいい
射程2が嫌ならオティヌス使えばいい
てか意外とクリスの筋力俊敏伸びるから中盤微妙に避けるユニットに育つぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 11:43:35 ID:6Tt+YLot<> クリスよりソフィーちゃん使いたかった（´・ω・｀）
生足金髪お嬢様で可愛いし自軍で使えたら下膨れの可愛いクリス（笑）なんて… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 12:08:01 ID:Y2LCkSMC<> クリス「むぉおおおぉ～ん！、私はソフィーなんかよりも、清楚で可愛いク・リ・ス♪」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 13:50:16 ID:lM77Ond+<> tesu
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 14:00:23 ID:7asjSo5K<> ホークアイ強いじゃん。威力20精度7
筋力10の弓兵が聖弓持って同等
射程に差はあってもクリスには馬があるし、馬に乗ってるシロックは筋力10が遠い

>>161
お前って本当に最低の屑だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 14:56:49 ID:WuJpJ/Al<> 無駄な弓技能要求、低い回避、一発赤、CCの遅さ、矢の大量消費・・・
一軍で使い続けるには、「偏愛」ほどでないにしても、かなりの愛が必要なんだよね
特にこだわりのない人ならもっと使い勝手のいいキャラに流れるだろう
食事で待ち伏せを付けられたら一気に使い勝手が良くなるんだけどなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:01:33 ID:lM77Ond+<> クリス議論一日やってたのかおまえらｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:06:42 ID:4L7qmcoR<> パラがヘタレてもいい、CCしなくても大して問題ない、
愛の要らないキャラだろ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:12:30 ID:xc6FOWyT<> ここの住民は食事をデフォで考えすぎ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:16:42 ID:7asjSo5K<> クリスより使い勝手が良くて偏愛のいらないキャラなんて、ファラミアやアーサーくらいでは
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:20:35 ID:WYOTHnre<> ぶっちゃけクリス入れるんなら、普通の剣槍盾の騎馬追加のがマシだしな・・・
ホークアイ程度をありがたがってわざわざ近接攻撃がすでに偏愛。
再移動にしたってシロックなら3歩多く逃げられるわけで、後衛なのに使い勝手悪いじゃん。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:31:56 ID:5ABBwshv<> 石弓も弓もつかえる騎兵ってのがいんじゃない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:36:01 ID:7asjSo5K<> シロックより動けるキャラなんか居ないだろ、比べられたらそりゃ負ける
再移動出来ない後衛だっているのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 15:52:43 ID:KPxS0YgK<> >>164
石弓だけ使うわけないから無駄じゃない、同じく回避も
一発赤なんか盾と強健を持たない全ての奴に言えるし
矢の消費は他の奴らと大して変わらん、むしろ石弓や狙撃で当てられる分だけ無駄撃ちが無い

CCは遅い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 16:46:19 ID:lM77Ond+<> >>172
お前のクリスへの愛はわかった
だが、使える使えない、強い弱いは人によるだろ

デリックだけは別だが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 16:57:46 ID:aYHPlF8S<> 俺この戦争が終わったらいつか安産型になるんだ・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 17:00:12 ID:wx0ItdUb<> 帰ってきたらまだ議論しててわろたｗ
クリスの強さは議論できるほど使い込んでないからアレだけど
個人的にリピータボウは数量とランクに比較して反則クラスの性能だと思う
持ってるのがほとんど任務中の敵だから多少意識しないと集めにくいけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 17:33:10 ID:AkpkcCLR<> これだけ議論が続くほどプレイヤーのスタイルによって価値の変わるキャラってことだろうね。
個人的にはクリスはやっぱり強力なユニットの一人だと思うし。
>>173の言うとおり、ひとそれぞれでいいんじゃないの？　デリックだけは別だが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 17:45:22 ID:wx0ItdUb<> Dって要するに俺らが甲胄着て戦場に出てるようなもんだろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 17:53:25 ID:KPxS0YgK<> >>173
自分のプレイスタイルに合わないなら無理して使う必要は無いけど変な先入観持ってるようだからアドバイスしたんだよ
俺の愛はルヴィの方にしか向いてないんだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 17:54:34 ID:nZvayYH1<> しかしルヴィはやらん <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/25(金) 17:59:07 ID:VoeGNhgA<> >>177
かのソクラテスも装甲兵だったらしいしDの中の人も学者だしエリートBS民の俺らにはふさわしいな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 21:03:49 ID:zgRZ6noc<> ルヴィはセリフがきもすぎ
アル中オヤジを墓場に送りそうになった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 21:14:25 ID:f5bJ/nrN<> >>177

ギリシアの重装歩兵はベルサガの装甲兵とは似てもにつかないぞw <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/25(金) 21:15:44 ID:f5bJ/nrN<> ごめんなさい
>>180でした。
ノーリセALL35やってきます。 <> a<>sage<>2010/06/25(金) 23:03:11 ID:sPckP3cX<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,.､-ヘー--､_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀~"'　｀　　|!ﾞ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /　　　ｒ'Ｙﾍ. ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　//　　ﾉ/　　　i　i|　　 |　ｌ　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　|'　　 ' /　　.ﾉ ,ハi|　　 }　}｀〈
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　|丨|} l　|广二 _,.､-‐''"~´＼ |'"､.,,_　ｰ　‐''"~´_,.､|_／　　　　　　　　｀ヽ　] ]ｌ|!] ﾛﾛ]ｌ! ]|l]　|l]ｌ]　]＿ _　　 .{　il
　|ｰ广二￣ .／　　　　　　　ヽ|_________________,,,.､ノﾄ　　　　　　　ヾヽ　　ヽ　　　　　 ,､　　　　　　　人
　|广三￣／　　　　　　　　　/--──v─‐──一ゝ　　　　ヾ＼､＼　　　ヽ＿＿＿,| |!＿＿_____　_____|　|!＿＿____　__＿
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　　 /_,.､---‐‐一´::i|　　//　/　　／ l｀~"'‐､　　ヽ　　　　　 }､{　　　　　}　 !:::::ヾ :..　　::: ::::.............. . .~"''‐-┤: : : : 　　　 |
　　　ー-/　　{　　: :|　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　 : : |　〉　ー=cｃ=--------------------------- -　　　　 |
　　　　 /､.,,_　|　　: :|　　　　〃　　　 |　　　､　ヽ　　　　: :丿人　　Ｌａｚｂｅｒｉａ　chronicle　chapter 174　Berwick Saga
　　　　/　　　　　　: :〉､: : :: .|l　　　　.|! i| !　　　　l|　_,.､-＜／::::ヽ　　ー=ccc=-------------------------=cc=一
　　　/　､　　|〉　　/:::::ヽｰ､|l　　　　　 |　　　　　　ゝ　　 ,イ　　　　ヽ　　　,　　　/ﾊ::::::::＼
　　ノ　　　ヽ　　　ｊ::i:::::::::::|　/｀~"''‐､.,,_|_,.､-‐'''"~´〉
　（　　｀~"''''‐　／:::i:::::::::〈　〉｀"''‐ ､.,,_|_,.､- <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 00:52:24 ID:TTEhjOPA<> デリックの初期技能の高さは異様。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 01:29:31 ID:AlIUKgnB<> エリス(笑)の初期技能の低さも異様 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 01:42:39 ID:MK+tCxFY<> ｴﾘｽの初期技能高かったらルヴィ涙目じゃん
涙目のルヴィとか萌えるけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 04:57:43 ID:b3jzPnuq<> パケ絵かな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 06:58:42 ID:iZhgQref<> アーサーさん、最初はこのキャラ見た目がパッとしねーなとか思っててすみませんでした。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 08:29:42 ID:AlIUKgnB<> エロバートさん、最初は裏切りキャラだと思っててすみませんでした。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 08:38:50 ID:GWapJ1SV<> 熊とクリスと密接なのに何故裏切り？
父が帝国側のアーサーの方がまだわかる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 09:06:43 ID:aGpmGzwh<> たぶん前作の黒騎士のせいだと予想 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 10:29:33 ID:LqJelK5c<> 俺も最初アイツを連想した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 11:02:46 ID:pSqlRUQQ<> 初期ステータスやけに高いから余計疑うよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 11:13:16 ID:GWapJ1SV<> その発想はなかった
覆面かぶって近づいてきたダークソルジャーと一緒か <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 11:32:38 ID:AlIUKgnB<> 前作でオールバックは信じられなかったのだ

かつ、エロの顔はなんかいつも挑発しているようにしか見えない。なんなんだろうか・・・あの顔は・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 11:35:34 ID:WPOoirFH<> 誘ってるんだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 12:10:25 ID:b3jzPnuq<> 生え際からして挑発してきてるよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:05:31 ID:l2VVoDhX<> 5章任務で敵が落とすカイトシールドって無傷で入手するいい方法あるの？
なんか倒す頃に黄色くなってるから意味ねぇ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:09:32 ID:FxjqWZXC<> >>199
ウォロー先生にエストック持たせて回収してもらう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:12:13 ID:AICo51aB<> 苦労して赤十字にしたところでＮＰＣ弓兵に打ち抜かれるっていう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:12:41 ID:WPOoirFH<> >>199
レイピアアーサーで捨て身 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:23:17 ID:mBdhPx2E<> ボルニア兵→ナルヴィア兵→バリスタ兵→シノン軍
のワープを含む長旅をするあのカイトシールドか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 17:56:31 ID:KZE17klU<> あれはゲットできたら合成の材料にまわせばいいんだよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 19:57:37 ID:l2VVoDhX<> >>200 >>202
やってみるサンクス
いい武器使うまでなのかって話と、いいキャラ回しづらいのがつらいな・・・
>>204みたいな考えがいいのかなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 20:58:55 ID:sNN+qBpw<> 久しぶりに来たけどベルサガ続編マダー？と言ってみる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 21:26:07 ID:jiYRqpPB<> >>205
金貨持ちもいるのでレイピアウォローでサクっと死闘。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 23:31:07 ID:wSMWhs0k<> クリスはCCで追撃が付けば・・・バランスクラッシュするか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 23:35:12 ID:eKVhNdin<> せめて剣で攻撃する時は追撃とか。

お、ちょうどいいバランス。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/26(土) 23:48:27 ID:AlIUKgnB<> そのために十章から剣技能を育てるわけか・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 00:06:05 ID:D1wonNre<> 剣と弓はちょっとスキルがついたところでしょぼくて意味なし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 01:44:22 ID:VTnAsem8<> M盾装備できりゃな
固い弓兵も面白い。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 02:18:13 ID:RIkqZigd<> 盾持ちの弓兵とか射れないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 02:25:07 ID:gUJ8o6C0<> ボウガンならなんとか・・・ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/27(日) 02:30:30 ID:KQ5Q1v9a<> むしろボウガンはシェルパに装備させて見たかった（´・ω・｀） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 02:35:49 ID:RIkqZigd<> ケイでいいだろ・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 02:36:00 ID:oKZxQ5Oc<> >>215
ケイ？
反撃装備持ちの石弓と剣装備の軽兵が仲間になったら面白いよね。
当初仲間になる予定だったらしいけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 08:29:31 ID:ozXszxHY<> >>215
ついでに手榴弾も使わせようぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 16:06:44 ID:0A7Q2Bxx<> レオンさんありがとう！
やっぱ現実の女は死闘ですね！
今までは待ち伏せでしたがアデルさんほどのスペックがないせいかそもそも寄ってきませんでした
このゲームと違って負けても死にませんしね＾＾ <> a<>sage<>2010/06/27(日) 17:02:38 ID:JWZTLpxL<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､''~⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,.､-‐''"￣￣｀~｀"''''‐-.､,　　　 /　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､-''"~´~"'‐-､_
　　　　　　　　　　　 .／⌒''､,／　-‐'''''""''''‐ ､　　＼　/　i　　　　　} ',　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
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　/⌒｀~"''''ー-､ｊ!　　ｆ　　 i|　｀'､　｀''､　　｀､ |i 　 i　ノL|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　,''｀ｰ‐''~｀"'ｰ
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　　　　　　　　　　　　|　　　　　　u　　　　　　　　　 /　　ヾ､ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 19:33:08 ID:8DvYTDkc<> >>220
ど、どないなシチュエーションだｗ

しかし随分と気合が入っているな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 19:44:56 ID:oKZxQ5Oc<> これイゼルナ？
おっぱい大き過ぎじゃない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 20:12:12 ID:MyGJ1jyF<> お前見たことあんのかよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 20:59:03 ID:FTYcjPEw<> イゼルナ好きではなかったが不覚にも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 22:13:19 ID:Q+R9T9Tt<> イゼルナの当分のスタメンが決定した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 22:24:51 ID:VNjsPo7q<> セシリーはなぜ何回も勝手にでていくの？バカなの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 22:26:26 ID:WdTbUK3w<> >>226
放置してても自力で帰ってくるから問題なしｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 22:49:11 ID:JUpExKg7<> これ面白かったんだけど、手に入るゲームで似たようなのってないの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 22:53:12 ID:w4EbUg/Y<> 困ったぐらい無い。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 23:08:28 ID:LYcpmXIM<> ここの住人も続編待ちですよ

似たような・・・
ってのは、ないなぁ

唯一、難易度で同様の歯ごたえがあるというのであればFEトラキア776しか思い浮かばん
まぁ完全に別モンだけど <> 助けて！名無しさん！<><>2010/06/27(日) 23:11:09 ID:pQMAwPBv<> 　　　　　　　　　　　 ∧ _
　　　　　　　　r一´((- )|_)⌒)
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　　　　　ゝ_ ノi￣)　　　 |><|
　　　　　　　∠__)　　　　Lろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 23:32:52 ID:KQ5Q1v9a<> このゲームって女の子が孕ませされたり敵兵に肉便器にされたりするシーンないの？ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/27(日) 23:33:41 ID:KQ5Q1v9a<> 誤爆した
死ね糞が <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/27(日) 23:40:24 ID:s8B4HepZ<> 隊員は鬼畜すなぁ＾＾； <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 00:46:40 ID:O2pHSU0P<> 隊員はブレないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 01:04:35 ID:ATPb2Rq6<> どこの誤爆ｗ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/28(月) 01:15:26 ID:8iR5eMcN<> 戦ヴァルスレに初カキコ～＾＾
っと思ったらこれだよ
恥ずかしいから今度出直してくる(｀・ω・´) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 01:34:18 ID:tqWEzUKY<> いつかこういう日が来るとは思っていたが案外早かったな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 03:24:17 ID:1i2Kw8yr<> な・・・なんでこうなるの・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 07:07:57 ID:ZvZTDSks<> ウォルケンス「はいはい、民のため民のため」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 19:00:57 ID:n/rHnfCU<> は？・・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 20:17:40 ID:RdNoupGH<> もし、斧にHP吸収効果の付いた物があれば、完全にディアン無双出来るね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 21:36:17 ID:o+XuqMll<> そういう無双になりそうな要素をことごとく潰してあるのがベルサガバランス
リースは主人公のフリした救済キャラだし、リネットはラス面での詰み防止キャラだし
…ダウドは知らんｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 21:49:09 ID:Bihm/gFK<> むさ苦しいおっさんのために微妙な成長率で吟味しまくる奴もそういないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 21:59:13 ID:p4D/x/JS<> 実際のところ、ダウドって極限まで育てるとどうなるの？
精神集中パラスレイアを超える攻撃力をもち、デリックを凌駕する防御を備え且つフェイ以上に避け攻撃は外さない夢のようなユニット。
みたいになるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:21:29 ID:BwfzLb4K<> 魔法に弱い意外は最強 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:30:47 ID:Sayf0Toz<> でもHPも調整すると魔法にも持ちこたえるようになるよ。
HPが60近くあると、ボスクラス相手でもない限り魔法でもなかなか死なない。
調整ダウドは機動力以外に死角は無いと思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:30:51 ID:cdYMLjjw<> ↓ここでフルパラダウド画像うｐ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:38:59 ID:XW753KMC<> ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34104.jpg <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:40:32 ID:cdYMLjjw<> レベルェ・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 22:46:41 ID:tqWEzUKY<> レベルを下げる驚異の魔法が
育成に利用されるとはラーズ教団も思わなかっただろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 23:12:25 ID:wbaYOGRm<> てか、こんだけ低いと良い武器全然装備できないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 23:21:40 ID:5fI9d6Vu<> フルパラダウドがバーサクにかかると恐怖になる
解除は簡単だが一瞬とまる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/28(月) 23:27:41 ID:FC4wyYrW<> フルパラダウドって強すぎて敵に無視されるんじゃなかったけ？
他の騎兵を育てた方が実践的な気がしないことも無い。

顔がフェイなら最強キャラで押されてたなｗ
フルパラリネットが最強だとおもうけどｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 00:06:54 ID:7aXVT/RE<> ダウドってＣＣ後はＳ盾で十分だと思うんだが。
強力なＭ盾はオーバースペックなのでアーサーやエロあたりに持たせとけばいい感じ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 00:36:11 ID:6xzt+8Qd<> >>251
ダークヒールにジャヌーラも育成に使えますよｗ後ヴェスター育成にバーサクもｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 01:01:27 ID:/kp2DRpy<> 以前出てた劣化ウォード(LV7くらい？)もヨボヨボ感が出てて面白かったな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 02:12:29 ID:u8I1aell<> 技能が60にもかかわらず命中が110・・・
やっぱ斧は命中がひくいなぁ・・・

まぁ、これといって問題はないけどさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 02:31:51 ID:u8I1aell<> スキルを抜いた各パラメーターの最大値ってなんぼなんだろうね

回避なら流星フェイの75
命中ならパスカンスナイプの200
攻撃なら司祭パラスリアナの16×4
防御ならドラゴンダウドの22+14

こんな感じか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 03:01:40 ID:aWZ3J2qU<> （・ω・）＜剣が本体だしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 04:18:52 ID:Ga8Buxzl<> >>259
白馬パラミ、ファランクス挑発気合、ラスぷーウィンド、ギガースナイト <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 08:05:28 ID:0sDr/BGv<> 地形効果を含めるなら迷彩パスカンの森イストは回避が高い
計算はしてない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 08:14:52 ID:jAHWbdyH<> とりあえずスキル抜きだから気合とか迷彩は無しじゃね
回避はフェイとパラミが77でトップ、次点がシロックとクリスの76かな
攻撃はマオザダウドの45×3が最高だと思う <> 262<>sage<>2010/06/29(火) 08:18:07 ID:0sDr/BGv<> あ、ホントだスキル抜きって書いてあるわ。ごめん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 08:31:42 ID:nLqftKD3<> クリスそんなに回避のぞめるのか
石弓のせいか攻撃されたらほぼ当たるものと思ってたわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 08:45:35 ID:imKcyffq<> 素だと俊敏21だか2だかまで上がるからね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 17:34:08 ID:aWZ3J2qU<> （・ω・）<は？あのケツの大きさで？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 17:53:28 ID:I6ht4g83<> クリスとルヴィは初期値から+20も敏捷上げられる
クリスはパスカも装備できるから初期からの回避率の増加具合で言えばNO.1 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 18:07:03 ID:D0Z/CfJH<> ルヴィの俊敏は大事だけどクリスはそんなに重要なステータスか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 18:15:20 ID:Ga8Buxzl<> 結構な
一応避ける確率が上がるのは良いことだ
雑魚相手なら一発、二発の被弾は耐えるしそもそも命中100ある敵は希だから前線に居座らせても戦える <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 18:19:45 ID:RF7QvWY9<> そもそも弓に持ち替えて回避に期待する場面が別にいらんっていう
石弓使った後に装備変更できるならまだしも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 18:44:17 ID:0bOgvAIY<> ノーリセでやってたら回避なんかアテにできねえな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 18:45:38 ID:I6ht4g83<> だからこそ弓で最も防御が高いクリスだけが出来る事がある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 19:10:11 ID:0sDr/BGv<> 防御7HP30くらいなら地味に育つね
攻撃力20程度の雑兵なら一発赤の心配さえなかったりする
あくまでも保険だけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 23:14:20 ID:PqgrbbJ+<> フェイくらいの回避率でない限り有って無きがごとし。

フェイの回避だってアテにしないけど。 <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/29(火) 23:21:09 ID:HnNyIRtb<> まぁ回避出来なくてもファラミアが居れば脂肪することはないから気楽に前線に出せるけどな
捕縛とか確実性を考えなきゃ十分使える <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 23:30:57 ID:DMislJtP<> でもクリスって理論上はそうとう強いんだよね
上限＋白馬＋筋力の秘薬＋パスカニオンで回避72
上限＋秘薬＋パスカニオンで防御17、乙女入れたら22
攻撃はパスカニオンなら十分ある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 23:37:55 ID:o87JlROA<> 流星付の軽兵は普通に反撃で敵減らす速さに貢献するから強いけど
パスカ付の弓兵は防御や回避できたって別にどうでもいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 23:54:54 ID:lzaDI7O0<> 一発赤十字って敵兵にレイプされて妊娠したってこと？
俺のフェイちゃんが（´；ω；｀） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/29(火) 23:58:45 ID:fpzuaiYk<> 定期的にその手の話題がでるなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 00:11:12 ID:4s+WfrAE<> おなかにパンチすればだいじょうぶだたよ＾＾
フェイちゃん泣いちゃって可愛い＾＾ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 00:16:50 ID:x7m6yePn<> >>281
残念！
素手で攻撃できるのは隊長だけの特権なのだｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 02:12:42 ID:XxVmMu/u<> 「ノーリセでやってたら」
チラ裏にでもどうぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 03:20:12 ID:x4Tjb4h2<> 突然何言ってんだこいつは。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 03:44:41 ID:XNfp5vvn<> さあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 13:22:33 ID:YqUIXx4k<> ルヴィってS盾とM盾のどちらをメインで使っていけばいいんだろ。
S盾は技能値がすでにある程度上がってるのと、他の盾持ちはM盾メインだから良い盾を回せる。
M盾は単純に硬い、連続の出易さは誤差。
と思ってるんだけど、合ってるかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 13:26:29 ID:SSjr1LhK<> 俺はCCしてから一度も盾を持たせた事ないわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 13:46:57 ID:x7m6yePn<> 保険としてS盾を持つか、盾無しだな。

CC後の習得で盾熟練も無いからルヴィのM盾はホントにアテにできない。
女キャラ縛りでもない限りM盾を持たせる価値無し。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 13:48:29 ID:2g1gHmFC<> カリスシールドはルヴィ以外持つ人いないから、いつもルヴィに装備させとくよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 14:23:34 ID:Bdy84VfT<> つーかルヴィを壁役にしてまで使いたいと思わないわ
長所が死んでただ出してるだけ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/06/30(水) 14:27:18 ID:BeN54DzB<> ルヴィ使うときは蜂蜜食わせるから盾は正直いらんなあ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/06/30(水) 14:32:42 ID:5g/EjF+A<> ルヴィはやや硬い軽騎馬ってところかな？
高命中、高機動、ちょっぴりの防御
うーんやっぱ微妙かもしれないな
でも可愛いから使う

自分もカリスシールドはルヴィ用にしている
１５章は敵の暗黒魔法がうざいからシャインシールドに持ち替えている。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 14:52:26 ID:j6HnOulP<> 防御はちょっぴりではないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:05:07 ID:fCwJW/Px<> ステだけだとアルヴィナのほうがいいんだけどな
全てのステが下って・・・
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:11:57 ID:Redqg0Yb<> 萌え力もアルヴィナの方が上だからな…… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:13:55 ID:fCwJW/Px<> >>295
そうだったのかw
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:14:34 ID:bpp8Te0z<> よく顔が良いって言われるけど、何かバランス変じゃない？
公式絵は気にならないんだけどさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:35:51 ID:Bdy84VfT<> 金髪補正かな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:38:39 ID:WqG2rpqq<> ベルサガの絵は全体的にバランスが…こほっ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:48:25 ID:SM5hWWD/<> セネたんかぁいいよセネたん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 15:53:59 ID:5g/EjF+A<> けなげでガンバリ屋さんのルヴィﾀｿハアハア
努力してもちょっと低い能力ハアハア

この辺りがルヴィがお兄さん達を惹きつける要素じゃないかな？

まあ、一番はいきなり奴隷宣言しちゃうエニ子ちゃんだけどな。
さてと今日もエニ子の　お　し　り　を撫で回すかなっ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/06/30(水) 15:56:27 ID:LeAVjL1M<> フェイたんのおしりはよく締まってきもちいいお（´；ω；｀） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 16:04:45 ID:4s+WfrAE<> エニ子ちゃんの子供マンコ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 16:14:56 ID:5g/EjF+A<> キャラの年齢っていくつ位何だろう
劇中に表記のあったのは
サフィア１６歳のみだっけ？
パラミンは１７×２歳？

エニ子は１５歳希望
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 16:43:11 ID:2g1gHmFC<> クレイマー17歳
シェンナ23歳
ベルナード32歳 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 17:03:04 ID:WqG2rpqq<> ベルナード　32歳
アナスタシア　28歳
ゼフロス　25歳
シェンナ　23歳
クレイマー　17歳
ルミエール　17歳
ジャン　16歳
サフィア　15歳→16歳
セディ　14歳
ロゼリー　14歳
レナ　12歳
ウォルケンス　33歳

昔のメモ出してきたから間違ってたら訂正してくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 17:17:43 ID:GxojFEqf<> ルヴィはアゴがとんがってるからダメ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 17:59:00 ID:snu/17WW<> >>299に狂乱パラスセレニアが飛んできたはず <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 18:29:35 ID:YqUIXx4k<> やっぱりM盾は使わない人が多いのね。
一周目に無理矢理使ったんだけど、立ち位置的に技能値を上げる機会もないから技能上げ必須？と思ったけど
盾自体あってもなくても良さそうね。
せっかくだからS盾は着けとくけど。

蜂蜜って何だっけ？待ち伏せ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 19:51:48 ID:t1zbH/Ve<> ルヴィの防御って他と比べて大差無いよね。
単純にHPが低いからダメージ大きく感じるだけで。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 20:09:06 ID:I0yuHEDw<> 何この怒涛の変態レス <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 22:05:50 ID:Redqg0Yb<> セネ＞＞リネット＝シルウィス＞アルヴィナ＝フェイ＞＞パラミティース＞クリス＞ラレンティア＞＞＞アイギナ＞エニード＞イゼルナ＞＞＞サフィア＞＞＞＞＞＞ルヴィ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 22:12:24 ID:/gQOAm1J<> サフィア＞エニード＝シルウィス＝ルヴィ＞クリス＞セネ＞
イゼルナ＝フェイ＝パラミティース＞アイギナ＝ラレンティア＞アルヴィナ
＞＞＞＞＞＞リネット <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 22:13:12 ID:/gQOAm1J<> >>312にドラゴンランスもったダンディが突撃していったぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 22:25:36 ID:WRzlP4Yx<> ミニスカ風魔導師に一票 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/06/30(水) 23:39:56 ID:GxojFEqf<> リネット＞＞セネ＝シルウィス＞アルヴィナ＞クリス＝アイギナ＞＞以下略 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/01(木) 00:48:56 ID:kwuvBhUi<> 今シェルパでチクチクしてるんですが、技能51にするのにブロンズソード何本くらい消費しますか？現在技能は37です。どなたか教えてください <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 01:06:50 ID:zibJiSbt<> >>317
約1.5本で1上がると考えて、まぁ23～24本ってとこかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 02:05:31 ID:4iyjN627<> ルヴィ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 06:27:13 ID:qmIPpPoR<> シェルパの剣技能成長率は30、ブロンズソードを21回振るえるなら約35回で1上がる。
と言えるのは技能35未満の時まで。
それ以降は5区切りで1.2倍される計算。

技能36-40では42回、41-45では50、46-50では60、50から51にするには72回程度。

現在37だと、およそ36本は必要になるだろうし999ターン以降の場合なら緑や黄色で
折れる事も考えて45本近くは使うと考えた方がいい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 06:52:37 ID:R3wDahj6<> 成長低いから3～4本は折るぞ。
へたすりゃ袋一個使うこともある。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 13:23:48 ID:zibJiSbt<> あ、35以降の上がりにくい補正忘れてたわ(>_<) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 15:31:10 ID:uI5mI4yA<> リネットの自演が酷いようだな。
スルー検定が実地されているとは思わなかったぜ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 17:17:18 ID:8VcpMpqs<> なんで峰打ちは全然赤になる気配もないダメージでも発動してしまうん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 17:18:48 ID:Yiosj4aq<> 糞スキルだから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 17:45:15 ID:A4kYDgpq<> まぁ狙ってやるスキルではないな
シル使ってていい風に発動したらラッキーぐらいな感じ

ふと2章任務のコンジットボウ持ちは強奪の方がいいんだろうかと一瞬思ったが
アグザルをレベル8までレベル上げるのがダルイな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 18:08:07 ID:VbxGx0BN<> 最近またプレイして↑のアグザルで思い出したが強奪とかあったんだな
持ち物増えてるなアレ？状態だったんだが泳ぐというスキルしか記憶になかった
峰打ちも当て身と同じで戦闘前に使えたら便利だったな、ただし3回のみで
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 18:21:59 ID:qmIPpPoR<> 凄い今更だけど、ベルサガの4コマとアンソロジーを手に入れた♪ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 19:33:40 ID:qmIPpPoR<> まぁまぁだった…期待していた程じゃないけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 19:40:49 ID:i/TMfOPZ<> すごい面白いってほどじゃなく、まぁまぁだな。

３冊くらいでてるはずだが、２冊しか読んでないなぁ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/01(木) 22:18:24 ID:qbvLoCvz<> ティアンナさんじゅうななさいが身をひさぎかけたり、クレイマーが告白したり、
俺のマーセルきゅん主役の話が複数あったり、セネたんがどの作品でもとても可愛く描かれてたり、
個人的には大満足な内容だったわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 00:05:01 ID:oH2E+Ilj<> >>328
お前は俺か <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 00:05:42 ID:oH2E+Ilj<> 誤爆 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 11:50:19 ID:Rh33nd+s<> どうしてテセラだけEDがないのか不思議だ・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 15:39:36 ID:5zawabGo<> 山賊に誘拐されるＥＤなんか作ったら、バッシングされて加賀さんがへこんじゃうから。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 18:00:16 ID:5pVTimLW<> セネをレベル10にするための稼ぎって何かコツある？
あんま出番なくて気づいたら5章任務終わって初期レベルだった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 18:06:35 ID:5zawabGo<> クリームシチュー食わせてから、幽霊部隊でセネに全捕縛させれば。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 18:24:57 ID:tzsq6sM5<> 積極的に捕縛させたり、扉開けたり
おれの場合はいつも山狩りでレベル10にしてるな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 18:31:20 ID:VnuOV+4+<> 俺も山狩り+αだったな。
幽霊部隊はエニードをLv6にして秘薬与えてCC条件満たすのに使う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 18:57:49 ID:5pVTimLW<> なるほど・・・俺もこの章でCCできるとよかったけど放置したツケかぁ
ちょうど次は山狩りだから気合入れよう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 19:34:18 ID:e1TUn3RH<> 25T以内の捕縛は優先にセネに回収させる。
他にユニットは捕縛する暇あったら武器振り回して少しでも技能値を稼いでおきたいから。

あと、セネCCはどんなに早くても６章任務後だったはず。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 19:43:28 ID:KwS/h2LU<> この話題になるたびに、6章任務前にセネがCC出来たらオルトマンも楽なのにと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 19:46:07 ID:tMcqeD42<> 山狩りで10にして、6章は出撃させず待機経験値をいただく
で公子救出で馬デビューと
7章任務で馬乗れるとターンにすごい余裕が出る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/02(金) 23:53:01 ID:mvoFWFkp<> >>342
反撃した後移動すれば徒歩で退却できるじゃない <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/03(土) 00:07:32 ID:Gf9stHtO<> 丁度20ヘクスで退却出来るんだよね
オルトマン捕縛に魔石は勿体無いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 02:54:48 ID:CZC9zwAF<> もう待ちくたびれた。
誰か作って。 <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/03(土) 04:12:02 ID:Gf9stHtO<> フェイちゃんとの子作りならよろこんで＾＾ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 08:32:44 ID:oS9NAVGo<> じゃあ俺エニードに手をつけるわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 08:44:24 ID:T1UfPsh6<> リネットはいただいた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 08:49:41 ID:tta/mRnh<> ここは変態ばかりだな

俺はソフィーたんと二人っきりでホテルに一泊してくるわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 09:17:18 ID:xvfu98d1<> >>350
技能が足りなくて暴発するからやめとけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 09:36:46 ID:tta/mRnh<> >>351
なぜ早漏だとわかった・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 09:37:52 ID:8mbhrOjq<> 精神的ダメージのおかげで再挑戦もできなさそうだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 09:56:39 ID:/yw9gqDS<> 愛馬スキルがあるから乗ってもらえば大丈夫。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 14:49:04 ID:/tlP1m30<> ソフィーちゃんの愛馬持ちのお尻で俺のお馬さんも癒して欲しいなう <> シャモス<>sage<>2010/07/03(土) 15:04:35 ID:izoDSWiP<> >>355
馬とは小さいものだな <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/03(土) 16:53:07 ID:Gf9stHtO<> >>355
痩せた馬ですね
俺のモラキア軍馬ならソフィーちゃんのお尻の中で暴れ馬です＞＜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 17:00:56 ID:CZC9zwAF<> 巫女は素股まではＯＫ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 17:34:39 ID:/tlP1m30<> アナルまでおk
ってかピアスって儀式云々で止められなきゃネットリに何してたんだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 18:32:12 ID:XtYU+lim<> 処女でさえあればいいんだろ？
何したってイイに決まってるぜフヘヘ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 19:10:05 ID:TWcArw2k<> ↑こいつら全員ラーズ信徒 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 19:47:11 ID:obRnInsa<> 久しぶりにノーリセやってると、普段のプレイとは違うものが見えてきていいね。例えばマリアの可愛さとか
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 20:00:22 ID:3uBROzX0<> ベルウィックが最高だなグラといい捕縛といい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 20:48:47 ID:OIg4yAS/<> ノーリセってやっぱキツイからメンバーは王道系なの？

<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 21:02:01 ID:xvfu98d1<> ALL35目指さないならトラキアあたりをやってるのと変わんないし特にキツクも無いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 21:17:29 ID:je+Egnsz<> ノーリセなら盾役のマーセルやＭ盾持ち使うとか、
序盤から高命中率を確保できるアデルにレオン、クリスやシルウィスといった面子を使うとかなり難易度下がるよ。
まあ好きなキャラばかり使ってても、クリアするだけならそれほど難しい難易度ではないと思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 22:26:58 ID:LwW9AYOi<> ベルサガは育成して倒さなきゃならんみたいな敵がほとんどいないからな
放置しときゃOKみたいなのばっか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 22:42:52 ID:obRnInsa<> まともに倒さなきゃならない強敵なんて序盤を除けばカオスにボルニア兵とアルマキスくらいかもね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 22:55:18 ID:xvfu98d1<> フェイが無敵なのはノーリセの事も考えているな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/03(土) 23:14:28 ID:nK+xRZu9<> >>368
初登場時のギガースナイトとグラープ将軍はやばかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 00:05:41 ID:R/0Vl0gz<> 初見の9章のランス隊の恐怖感も異常 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 00:17:17 ID:QnJG6dmI<> 最初から画面に見える奴らなんてステータスと周りの地形見ればこうやって倒してくださいって答えが見えてしまうじゃないか
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 00:35:10 ID:+e0iBJlT<> カオス「怒りで倒してください」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 00:41:06 ID:SPkuid68<> アルマキスはユニットが強力なわけじゃなく、
地形とかターン制限とかバーサクとかがめんどい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 07:03:59 ID:OTxlLQFE<> 数十人で戦争してるみたいになってるけど
本当はその他大勢が居て自キャラはシンボル的な存在ってことなんかなOP映像的に見ると <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 07:23:42 ID:zsbieDfP<> クレイマー的に考えてその線は薄い
というかファンタジーだからそこ詰めると絶対に答えがでんぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 07:37:32 ID:DRefOYE+<> あくまでもシンボルであってクレマーが部下を引き連れてるって事じゃないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 08:02:57 ID:GqJOSfxf<> ３章や12章の冒頭で名無し兵が大勢いるように
プレイヤーが直接指揮していない兵士はたくさんいる。
プレイヤーが指示を出しているのは一部のエース級のユニットのみ、と割り切るとすっきりする。

依頼での出撃は少数精鋭の部隊って感じだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 10:02:44 ID:ZfFgRRr+<> シェルパやクリフォードあたりなら傭兵隊長を任されてるという線もなくはない
ならきっとクレイマーだってCCすれば…！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 10:25:31 ID:C2c6U6BT<> クレイマーだと隊長になっても結局突撃して副長が大変そうだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 13:21:14 ID:gdcntRCc<> 騎士団は大勢のユニットがいるんだろう。

傭兵はあくまで個人で雇われてるイメージ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 13:47:57 ID:YKHugjOs<> この話をしだすと終わりが見えん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 14:16:06 ID:R/0Vl0gz<> 確か2章任務って夜に出撃して夜明けまでに撤退ってシチュエーションだったよね？
それなら索敵マップにするべきな筈なんだが、どうなんだろう？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 14:18:05 ID:UZ8aAOxL<> 未明に出撃、早朝山麓に到着
攻略開始ってとこじゃね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 14:30:17 ID:DRefOYE+<> ウォルケンス
「明日、早朝より出撃し
山賊の本拠地を掃討した後
翌朝までに帰還せよ
それまでに戻らねば
逃亡したものとみなす」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 14:48:10 ID:vfU+2WfF<> 戦闘時間が24ターン（12時間）だっけ
つまり朝5～6時に出撃して正午前くらいから攻略開始
ってところだろうか
18ターンで片付いたとしても戻ってきたときヲルケンス寝てるんじゃね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 15:07:52 ID:zsbieDfP<> 1ターン30分は最初の章で適当こいただけだと思うけどな
そうじゃなきゃ時間経過で夜になったり昼になったりしちまう

ただマルティンは夜が明けてから来る増援の予定だったと今でも信じてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 15:43:38 ID:Tj45RgBS<> >>386
ウォルケンスがリースの帰還を直接確認するわけじゃなくて
後の報告で確認して時間過ぎていたら処罰だろうからそこは寝てて問題ない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 17:20:05 ID:bfOA/vi0<> オルウェンがお手伝いできるのは10時間(20ターン)までですって言ってるし、時間とターンの関係は変わってないと思う。
なので、24ターン以降は1ターンが数分・秒程度になってると勝手に解釈してる。
技能の伸びも悪くなるし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 17:45:54 ID:GuoqdFqN<> なら１００ターン以上チクチクするってことは
何日間も不眠不休ぶっ続けでチクチクしまくってるわけか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 18:06:14 ID:GqJOSfxf<> >>390
>>389の説だと
924ターンは24ターン（12時間）＋900秒（15分）or900分（15時間）
理論上は何日間も不眠不休ぶっ続けでチクチクしまくる事もできるんだろうが
プレイヤーの体力、物資的な問題からそれはほぼ無理と言える。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 18:36:59 ID:zIFJRVVB<> 時間経過で命中率が変わるとかあったら面白いかもしれん
FEにそんなシステムなかったっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 18:43:40 ID:g8qRDQgb<> >>392
多分、面白くないからやめた方がいいｗ
根幹部分は、単純で計算がしやすい方が
シミュレーションよりのＳＲＰＧとしては正しいと思う。
というか俺が嫌だｗ

やるなら、某ブログで初期のゲームデザインにあった疲労の具合によっての
パラメーター変化の方が良いと思う。でもそれだけでも複雑すぎるよね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 18:54:28 ID:5jlEb72s<> 生産決定ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
あとは8月31日にリセットがかからないように待つだけだ! <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 18:55:08 ID:5jlEb72s<> 誤爆 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 19:03:33 ID:YKHugjOs<> そうか、オレとセネたんの子供が生産決定か！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 19:13:20 ID:zsbieDfP<> そう言われればオル様がそんな事言って来たっけ。じゃあ1ターン30分は共通なのか
しかし時間の流れが変わる>>389説は面白いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 19:13:55 ID:7A6b+BZ6<> シノン騎士団自体は数百人規模だろ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/04(日) 19:14:24 ID:ebgEKX2O<> もっとフェイたんと子作りに励まないと出荷に間に合わないよぉ～＞＜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 19:17:24 ID:NGWn2UdE<> ウチのソフィーちゃんが母乳の生産を始めたした＾＾ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 21:44:17 ID:SxSAKPzw<> うちのリネットは乙女の守りがありません。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 22:05:37 ID:ZfFgRRr+<> >>401
もしかして、リネットの隣りにサフィアが居ませんか？
でしたら仕様なんですが… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 22:42:56 ID:R/0Vl0gz<> 今、10週目くらいを開始して、2章任務。セネたんに俺のブリムランガーを早く突っ込みたい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 22:45:52 ID:C13Qqvjl<> ペーパーナイフが何を言ってやがる <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/04(日) 22:45:58 ID:ebgEKX2O<> >>403
ひどいペーパーナイフですね
しかも真っ赤っかです＞＜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/04(日) 23:37:23 ID:QnJG6dmI<> >>394
忘れるな、我が痛み <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 02:06:25 ID:YoKXcjt6<> くそっもう少しで妹に会えるのにメモカが逝ってしまったorz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 02:25:35 ID:4RhT3Fu9<> リネットは渡さんよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 05:02:44 ID:dJS6JcEe<> ようやくＤチクが終わった。農民の槍がそんなに上がらなかったが何とかなるだろう。ルビィの剣と槍は20まで上げておいたお(^ω^) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 07:34:23 ID:Zel7W5KN<> >>408
いらないから勝手に持っていけ。

それにしても最近のネットリの自演率は異常。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 08:18:40 ID:z0J4PWRH<> また嫌リネット厨か
いいかげん諦めろ、リネットが可愛いのは宇宙の真理だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 08:50:30 ID:qdaT39Xy<> デリック一強 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 13:06:02 ID:kUjgyY6W<> 公式絵を見ればリネットがかわいいのは明らか
まさしく乙女、女神様 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 13:22:33 ID:pQptbS5g<> でもそこら辺の男より筋力高くなるから脱いだら相当な逞しい体してると思うんだ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 14:01:00 ID:dJS6JcEe<> ダウホとネットリ交配させたら、青天井の凄い子供が出来るんじゃないかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 18:07:46 ID:cLDxuv9g<> >>415
男装させないと駄目よ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 18:35:21 ID:Zel7W5KN<> >>416
息子と同じで青髪してるから、
「息子ですよ」っていえばOKだろ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 18:55:26 ID:kl9LxMVE<> 4年振りに起動させた

今回はｸﾘｱできるようにがんばるぜ <> a<>sage<>2010/07/05(月) 22:23:21 ID:HmAvoaU9<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽY　ヽ　　　　　　　　　　　　　　,.､-‐'ヘｰ-､__　　　　　　　　　　　 †
　　|　 ,､.,,_ //　||､.,_//　　　　 /　　　　　/ﾍケ　＼　　　　　　_,.､-‐'⌒　　　　　　　￣｀ヘ　　　　　　　　　 |
｀~"'ヾ_,.｀~"''"~_,._,.,//　　ヽ､_,/　／　　　{　从））　ヾ　　　　　／　／　ｒ;=ⅩⅩⅩⅩヘゝ　　＼　＋　　　 ∧
＼ |⌒ヾ;,/ヾ､__|.ﾚ｀_;.,､　）　　〈　（､| | |　从）─|ヽ　,）　　　／　　ｆ　　 /　　人　　　彡}⌒lミー-＼　　　　　/田ヽ
ヾ''ヾゞ､,/ﾉ':'ヾ"ｉ_,､ヾ//丿　　丿从从ｬｧﾉﾉ -ｬｧﾉﾉ（__,　　 /　　/ :|　　　|ﾉノ　ミ____,,,､ノ＿_|ﾐヾ {⌒＼　　 /l].l].l].
"＼ﾞﾞＹﾞﾞﾞ,;;'ヾﾞi ,/| ;/,,,,丿　　　　　从}　　　 |〉　 |　く　 / 　　|Ⅹ|　　| |彡　ノ-‐‐ﾉ-/ /￣~｀ﾄ　ヽ　　ヽ　 ´ｪｪｪｪｪｪ
　　|!　　　｀ﾞ|ﾉ,丿|//､.,,,_　　　　　ﾉ＼　ｰ -　/l|　　,）　|　　 |Ⅳ|　　| |彡从爪／_ノノ　/ｒ==| |　} ||　　 }　　　　　　|
　　|!　　　（／ |i ,/.／　　　　　 ,.､-从＼__／ /|￣|　　|　　　|彡|　　| |　/fiiﾋｨ'ﾉ｀　　　 fﾋr'ゝﾉ.丿ﾉ　　　　ｌ鬥ｌ　|
　　|l　　　　| 　 |i |/　　　　＿／ﾍ　／　　 __|人　Ｙ￣￣＼.|　 |　　| |　　´ ¨｀　　　　 ´¨｀|／　　　　　　　t ￣　..|
　　|ｌ　 |ｉ　 :|　　|l |　　 _,,.､'" /　　|/ Ｙ　ヽ　　|　ｒT心､_,､-‐　｀ー､　.| |　　　　　　　, 〉　 |　　　　　　　.／＼ＩIＩIＩIＩＩＩ
　　|l　　　　|　　|l |　／.|　　　　　＼｀ーy-／　f=○=}───､＿|　　 |.　　　　 __　_ 　　丿　　＋　　／　　　丶TＴ
　　|li　　　:|　　|l !く　 |　i|　丨ﾄ､　　＼／　ノ弋||ノ　　　＼| 　　 |: .　　　　　- 　／　　　　　　 1l1　　 |
　　|li　　　 :|　 .＿∠＼|　　　 |　　　__イ__,　// / /／￣￣￣Tフ＼.　　|｀ヽ､.,_　　　　,ｲ　　　　　　　1l1⊂※フ
　　|lｉ　　　　／　__,, -‐|ヽ　ｌ i|　　　,＿,　　　ノ /　　　　　／　　　）　 |＿＿__≧ｰ-イｌ|　　　　＋　 ⊂※フ∪
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　　　,.､-く　__,,　　_／　 |　＼　　｀ｰ- ''´　　／.丿　　. ::ｲ　 i|　| / 　　|　　　 V|::|:| {＼|| 　　　}　　　　　.||yﾟ　 1l1
　　/　　⌒＞-､ノ /　　!　　ヽ､,,__,　／　く　　　ノ／　　 |　| ||　　 |　　　 |::|:|　i__ミ､____ノ　　　　　ﾟヽ||　⊂※フ
　〈　　ｰ''イ⌒ー‐‐ｧ-､　＼　　　／　／　　　　　／　　　　　　|-|　　| |　､.,,,,_ |::|:|__,　i_____　　~"'ー-､　　 |! /｝ ∪
　　＼＿　廴/////　　＼.　＼　_ _,ノ/　　　　　∠　　　/　　　 :|/ 　　| |､.,＿____|::|:|___＿,,ｨ介＝=-､ヽ＼　|/ノ　|!
　　　　＼／￣￢弋　　＼　|＼__,,/　　　__,,//|　　／　　　 : :|　　／リⅨⅩⅩⅩⅩⅩⅩⅩⅩⅩⅩ＼＼乂　　 ||ノ⌒
───　---/＿＿＼　ｙｙｙ|　|/Ⅹくr＝=､.／Ⅹ|　　　　　／ : :|／ⅩⅩⅩⅩⅩⅩ/　　　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　　　／　　　　　ヽﾉﾉ∪─／　　　／ⅩⅩ}| 　　／　´／|´ⅩⅩⅩ/　　　──‐ Berwick Saga ─→ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 22:29:21 ID:EU+k3Euj<> 独特の感性やね・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 22:34:17 ID:aUYjdf0F<> 何も考えずに11章で海の勇者出してしまった。
ラレ子いなくても全部撃破できるのかしら。。。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 22:41:16 ID:cVuDob2a<> >>421
駿馬のアーサーに全力移動させるとか、エルバートを同様に突っ込ませるかだね。
撃破するだけなら可能だと思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 22:58:51 ID:3/OKxOql<> 直前イベント次章持ち越しでいいんじゃね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 23:16:20 ID:SWM+ZN1+<> 「彼女の場合」の消化はよく考えてからにしろとあれほど…。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/05(月) 23:21:03 ID:z0J4PWRH<> ノーリセやってたら気づけば二章を17ターンでクリアしてた
前は勲功取るのにあんなにてこずったのに……気合入れてプレイするとこうも違うか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/06(火) 00:18:28 ID:FfD1NNgU<> 17ターンだとタリバン出てこないから力の腕輪が取れないのでは？ <> 421<>sage<>2010/07/06(火) 01:14:38 ID:i6Oyewxq<> エロ、アーサー、パパン、クリス、セネ、シルで全部撃破できた。
馬を奪うためだけに出したパパンがいい削りしてくれたわ。
ちょっと運ゲー感が否めなかったが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/06(火) 12:58:50 ID:aplydQCH<> >>426
そう言えばそうだったな……まあいいや今さら
別に取らなくても支障ないし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/06(火) 20:40:07 ID:KbqCsS7j<> 12章任務で北の住民に突撃する敵兵の進路を封鎖すると南の住民に向かって行くのね。
知らなくてリセットする羽目になったお…。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/06(火) 22:56:03 ID:Oky5z+5j<> 意外と気づかないよな、それ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 01:17:25 ID:+QYzM608<> 風の腕輪でワイバーンの攻撃無効化出来るから、ちとセネたんでワイバーンをナマス斬りに行ってくるわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 01:28:32 ID:s8ktBnmR<> セネだと致命が怖い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 13:11:43 ID:lacAVDvB<> ルーンナイフで攻撃する機会なんて飛竜戦ぐらいしかないんだし、ルーンナイフ持ってれば問題なし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 13:54:02 ID:ylfi3Xxq<> つか、待ち伏せあれば問題無い。

ルーンナイフは13章のセネキラー用に残しておきたい。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 14:03:18 ID:U3I+oKk8<> ドラゴンには待伏せ出来ない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 14:30:15 ID:qrl/mTkx<> ゼフロス軍団とかレッドバロン軍団とかと勘違いしてるんだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 14:35:35 ID:dh0pJVBy<> ベルをクリアしたとき俺もSRPG上手くなったもんだと思った <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 15:40:29 ID:jk3dsvtv<> まぁSLGとして見るなら全然ヌルい方だけどな＞ベルサガ
なんだかんだ言っても、やはりキャラゲーであることは否めない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 16:16:40 ID:K5NcVw37<> どんなSLGと比べてなのかサッパリだから何とも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 16:46:10 ID:lacAVDvB<> 戦術面はともかく戦略面まで絡むようなウォーシミュレーションまで比較対象を広げるなら
総合的に見ればベルサガより難しいゲームはあるだろうね
ベルサガはSRPGだし、SRPGらしく戦略面を制限することで戦術面はかなり奥深く自由にすることが出来てると思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 16:52:34 ID:a/jzfCto<> ベルサガが上手くなる＝命中の上げ方、面倒なCCの仕方が上手くなる、ってだけだなｗ
あとは潜む系や増援の初見殺しがわかった周回に難易度はない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 17:15:59 ID:zRqcJdET<> そもそもSRPGをSLGとして見るってのが訳わからん。
別物だろう。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 17:54:09 ID:ylfi3Xxq<> そもそも、SRPGとはWarSLGの戦術性とコンピューターRPGのストーリー性・成長システムを併せ持つ一ジャンル
であることを考えれば
「SLGとして見るなら」というのは「ベルサガの戦術性を見るなら」と同義。

>>435
スマン、勘違いしてた。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 18:38:53 ID:6bwvV0UY<> 上手い人のプレイ見てると
戦術の引き出しの多さや発想の柔軟さに感心することが多いなー
特にベルサガはターン制限や命中率の都合上、乱数神の気紛れで戦況が読めなくなるマップも多いから
そういう時の対処やリカバリーで腕前の差が出る気がする

ランスなんかも自分は「最大助走すると孤立するから使いにくそう」で思考停止してたけど
上手い人だと器用に3～4マスの助走で連携しつつ反撃のリスク0で倒していくんだよね

あまり詳しくないけど麻雀に例えるなら
ピンズのチンイツ狙いの最中にドラの五萬引いちゃった時に
即座にタンピン手に切り替えて満貫を狙いにいける感じというか

>>440
自分の知ってる限りではAD大戦略がSLG最難関なんじゃないかと思う
ターンあたりの待ち時間が余裕で1時間超えたりとか今の基準だと色々ありえないゲームだけど
FE作った加賀さんとかアリスソフトのTADA部長とかSLG好きのクリエーターは大抵絶賛している伝説のゲーム <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 19:24:55 ID:QbA/r/9h<> 終盤、染め手狙っていたらタンヤオに切り替えるのは難しいと思う。
早い順手でも、対子ってでもいない限りは、危険牌になる前に周りの様子見ながら落とすでしょ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 21:07:30 ID://BImNZe<> ベルサガ脱衣麻雀 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 21:33:56 ID:sI/Ar/N5<> ただし脱ぐのはダウド <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/07(水) 21:43:21 ID:bknqS6FW<> アドバンスド大戦略で最も難しいといわれている98だけプレイしたことがある。
確かにあれをノーリセットでやるのはものすごく大変だ。2ターン目から曇りが続いたりすると、目も当てられないマップもある。
マップによっては、天気が崩れると絶対勝てないマップとかもあるし。
でも別に、全部大勝利とかを目指さないなら(もし目指すことを前提にするなら、ベルサガもALL35を目指す場合を想定しないといけないだろう）、そんなに難しくない。
SPWAWやHOI2のエイリアンMODとかもあるが、慣れれば普通に出来ちゃうしな。
一番難しそうなのは、Civ4の天帝じゃないだろうか。あれはできる気もしない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 02:36:03 ID:t2WhG6zb<> ルヴィ火力なさすぎと思ってたけど、筋力が11まで伸びたのと
イシス白馬を与えてさらに連続が出やすくなったから運が絡むとはいえ火力の期待値は結構高い気がする。
最大助走からの連続で騎兵を葬ったのをみたときは脳汁が出た。
all35達成できたら３周目はルヴィをメインで使ってみるかな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 10:56:24 ID:k6vhZJSf<> 結論：ベルサガは死んで覚えるゲー

つまりこうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 10:57:44 ID:mixHhSKT<> ルヴィに白馬なんて… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 13:51:37 ID:kitgc1k5<> ルヴィに白濁だと！死ね！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 15:46:37 ID:LY9sJqTr<> 娘に妻の面影を重ねる変態は黙ってろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 17:31:25 ID:+X6f1eNB<> 加賀さんもあんまり娘さんとうまく行ってないんだっけ？
まあ年頃の娘がいる父親なんて、そんなものだよね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 18:07:35 ID:yf4x89HN<> 突然すまんが、GAME SIDE最終号（7/3発売）、買った人いないか？

ttp://gameside.jp/modules/gs/index.php?page=article&storyid=26

SRPG特集の記事にベルサガが載ってるか訊きたいんだが
やっぱFE亜種としか思われてなくて載ってなさそうな予感… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 19:43:24 ID:LY9sJqTr<> 一般的にはそういう認識でいいと思うが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 20:01:37 ID:XDSZfDh7<> 人によっては加賀が居るかどうかで判断したりとかだが、そうじゃない人の割合の方が圧倒的に多いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 20:12:12 ID:FfZ75171<> SRPGって死にジャンルだろ。元からニッチなのにFEスパロボとTOの亜種がそのほぼ全てになっちゃってる時点でもう
とくにTO系はタクティカルとか謳いながらキャラ育成重視でなおかつ狭いマップで小突きあうだけのものがほとんど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 20:41:42 ID:5i4+O9Hk<> それ言い出したらほとんどのジャンルがそうだぞｗ
発売スケジュール表を見ると新作と謳いながら続編やシリーズものである事がいかに多いことか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 21:11:53 ID:bqGiN158<> ベルウィックサーガ外伝
ベルウィックサーガ２

ここらあたりが出れば・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 21:38:29 ID:GCICMdtw<> ＞ベルウィックサーガ外伝

それ、ティアリングッサーガ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 22:35:38 ID:t2WhG6zb<> 終盤のストーリーを煮詰めてマップ追加しただけのリメイクでもいいや。
アイテムはもうちょっと整理しやすくして欲しいが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/08(木) 23:23:21 ID:9hNi6tD6<> >>455
本流から外れるとして別枠囲み記事での扱いだけど、載ってるよ
けっこう好意的というか、「運に左右される面は否定できないが、不確定要素も予測・準備して制御するゲーム」――みたいな、
要するにここでの評価と大差ないことが書いてあった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 00:09:40 ID:j+C7oT2r<> >>463
書いた人、ここの住人なんじゃないの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 00:21:43 ID:fNY0s/e4<> ＰＳ３移植に向けてマップ追加・キャラ増加あるのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 01:31:05 ID:N7OUmSrw<> 続篇がでるのかい！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 01:47:55 ID:ix0i7wIE<> ようやく5章任務でwktk。メンバーの後一人をルビィにするかおじさんにするかちと悩み中。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 02:08:46 ID:I6iG4dDS<> ルヴィだな
騎兵は多いほどいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 02:31:50 ID:arl7s6kO<> おじさんは切り込み反撃できるなら川に置いとくと良いができないなら微妙 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 08:04:53 ID:obISSYcS<> 未CCルヴィなんて任務じゃ足手まといでしかないぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 09:14:09 ID:arl7s6kO<> 5章だけは左下の斧集団を門で塞ぐのに使えるだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 09:21:07 ID:+cLH+g7D<> 回避できず赤十字となったルヴィの姿がそこに！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 10:17:41 ID:lSM+M9OY<> ギン！→負傷

５章左下では良くあること <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 10:40:01 ID:/FAQWKzW<> 左下の斧集団の壁になるだけなら、そのまま放置でシル＆その他の篭城組でも十分防げるのでは。
待ち伏せ付けていない未CCルヴィなんて任務じゃ足手まといでしかない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 11:03:37 ID:I3zdaHSN<> 楽に好感度を稼げるから5章左下はルヴィに任す
他の任務じゃなかなかだせないし
ただ、その下のバリスタ相手に結構スカるからノーリセとかじゃ使えないだろうが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 11:18:09 ID:ix0i7wIE<> ちなみにルビィは未CC、レベル5、技能は剣、槍30ですよ。おじさん使えば探索は安定するんだが、弓兵から携帯袋盗むためにセディいるから、探索はセディに任せようか…と。

他メンバーは、リース、熊、アデオン、クリス、アイギナ、ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ、ラレ子、アーサー。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 11:36:41 ID:/FAQWKzW<> >>476
セディ入れて10人か。
あれ？イゼルナのイベントあるけど、出撃させないの？

CC前のアイギナは７Tに一度の精神集中でしか戦力にならないので
装甲兵対策を考えて起用しているならダウドかディアンの方がいいな。

壁役がアーサー一人ではキツイのでエロかパパンを入れると楽。
熊は説得に時間取られるから前線に上がってくるのが遅い。

あとは・・・結構、殲滅力が求められるのでもう一人剣士が欲しいな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 11:40:52 ID:8Nf86Cz/<> 武器が30なら後は盾とレベルなわけだし、依頼で崖に立たせて安全に稼いだ方が良くないかね
俺ならルヴィ、先生、ラレ子を
ダウド、エロ、シェルパ、パパンあたりとチェンジさせる
相手の命中が地味に高くて正直育成枠はギナで手一杯 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 11:51:41 ID:dyycZPV4<> 熊の説得は後回しのが効率よいてか
前線が楽になるよね
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 12:05:33 ID:Zs8TV8AV<> むしろアーサーがその章ではいらない。
外して挑発の使えるエロにしたほうがスムーズに進む <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 12:09:00 ID:f4U4RblJ<> はいはいわろすわろす <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 12:25:06 ID:ix0i7wIE<> あ、イゼルナ書いてなかったわ(>_<)アーサーは壁役と当て身アパランチでライアーク捕縛の為に使ってるんだけどね。ブリザード軽傷→ロードグラムで赤に持っていくのも当然アリなんだけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 13:21:42 ID:j+C7oT2r<> ライアークはダウドの気合→ワープ→盾の上から粉砕、が一番楽です。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 13:39:15 ID:I6iG4dDS<> おれはパラスリアナ一発赤狙いだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 13:45:56 ID:q3F632+1<> あそこピラム騎兵が苦手
フェイを森ってwikiに書いてあったから試したら赤十字余裕っした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 14:10:05 ID:/FAQWKzW<> ワープは一撃のためだけにそれまでのターンを消費し、前線に加われないのがネック。
自分は正攻法で攻めて、どうにか９Tのラストでダウドをライアークに隣接させるかな。

>>485
熊でダッシュ護衛ｗ
自分はフェイに料理食わせてさらに回避上げるせいか森に置いて被弾した事はないけど
安定させるならそこはシェルパだろうね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 15:26:07 ID:NxSqmgA8<> 俺の場合ロードグラムでごり押し赤十字だな
予備動作がリースで攻撃するだけと簡単だけど時間がかかるのが難点 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 16:26:05 ID:f4U4RblJ<> ブリザから袋だたきパターン安定 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 16:52:25 ID:9JAPlJPw<> 俺はクレイマーの篭手で盾外して、あとは適当に削って赤十字狙いかな。 <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/09(金) 17:05:14 ID:3tRChBRo<> カラドブルフで軽症、アペイロンで重症狙いかな？
汁姉がいないから（・ω・）の近くに配置したシロックで代用する <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 17:24:04 ID:obISSYcS<> 実は左下は最悪汁いなくても（既に墓入り）意外とナルヴィア兵がなんとかしてくれるんだよな
俺はライアークをワープダウド、ゲッペルスをエロで挑発ってのがパターンになってるわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 18:17:36 ID:I3zdaHSN<> >>490
俺もセディが暇してるしカラドで軽症狙いだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 19:20:44 ID:QTVLydcB<> カラドヴルフで軽傷と思ったら一発赤になったでござるの巻
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 19:22:16 ID:dyycZPV4<> ・・・うちのセディは携帯袋盗んだ後暇してたなｗ
カラド軽傷今度試してみよう
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 19:39:08 ID:uwztc1Cz<> セディは携帯袋→鉄の矢＋→探索で10ターンギリギリになるんだけど順番変なんかな？
最初に探索すると弓に近づくのが遅れてよく失敗する・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/09(金) 20:24:56 ID:I3zdaHSN<> >>495
勘違いしてたわ、ここ2回4T目にセディで携帯袋持ちを攻撃したら軽症になってたから
5T目の盗むの行動回数を数えてなかった
確かに1回足りんかもしれん <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 11:25:22 ID:+0CpTMv5<> 5章任務は全て取ろうとするとかなり難しかったからどっかしらで必ず妥協してしまう <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 16:44:32 ID:mH7Z/W0L<> 俺はあえてセディじゃなくセネたんを出して袋をスリ取ってもらう
その後は一人で左下のバリスタ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 17:14:35 ID:+a2MQCbh<> おれもセネだして、5ターンセーブで確実に捕縛
セネ育てたい＆セディは育てたくない　だからな <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 17:46:27 ID:dUQsvbdH<> セネ育てたい＆セディは育てたくない派でも５章任務はセディ使ってしまう。
携帯袋持ちの捕縛は砦内の空気読めない弓兵に妨害されがちなのでセディで確実にゲットしておきたい。 <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 17:50:47 ID:npfZULzx<> 雇用費を育てると思えばおｋ
てか依頼でも3枠いかれるし、育成考えられるのはすげーと思うけど <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 18:17:04 ID:tG8HZw3r<> セディは大して出さないとしてもLv3になるまでは経験値あげていいと思わなくもない <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 18:43:50 ID:+0CpTMv5<> セネとセディでは、強さではセネの方が上だけどセネの場合スリ取るの信憑性に欠けるからなぁ… <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 18:47:00 ID:azxuh5Yy<> セネは連続出しすぎてすぐナイフぶっ壊すからなあ
軽傷にしたいだけなのにぶっ殺したり <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:12:19 ID:4iUXdJok<> というか育つと面倒だからなセディ
30まであげて擬似アサシンとかやるならそれはそれで面白そうかもしれんが <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:29:43 ID:OfjLWO+o<> セディ使いの人は、あの必殺能力含めて活用してんの？
それとも邪魔だと思ってんの？ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:32:56 ID:qIX8t0tB<> クリテカルで48、ルーンで63　ルーンだと命中が90止まり
そんなの使うくらいならクリスで致命の矢を撃つ方がよっぽどいいよ
正直致命は出ても出なくてもどっちでもいいけど、レベル上げると挑発が目に見えて効きにくくなるから上げない方が強い <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:37:14 ID:tG8HZw3r<> セディの戦闘能力じゃコマンドの必殺Ⅰ＋Ⅱでやっと実用できる程度だな <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:41:18 ID:XBXqLkST<> 盗賊は非戦闘要員と思ってるから必殺は空気。索敵がないのがちょっと辛い <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:48:36 ID:qIX8t0tB<> あれから2年以上経っていた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
結構前に検証された物だとは思ってたけど2年とは思わなかった
というか最近新ネタが出んのう <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 19:49:29 ID:qIX8t0tB<> しまった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/534/ だった <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 22:01:35 ID:e+BEzeGd<> セネたんのおしっこご飯にぶっかけて食べたい <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/10(土) 22:59:35 ID:3c8lk+oS<> 8章任務のケイに離脱されてしまった
武器両方盗んだのがいけなかったんだろうか <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 00:05:52 ID:9bNGEUQb<> ケイに限らず殆どの敵はそうなるな <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 08:34:20 ID:bIGnkevj<> ５章の山狩りを受注した後、食堂の空いてた枠でラレ子に飯食わせようとしたんだが、
何度入りなおしてもラレ子がでない。

仕方がないので飯を食ってなかったエロとクリスを出撃枠に入れ
食堂に入りなおしたんだが、やっぱりそいつらも出ない。

これってバグですか？ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 08:47:39 ID:VsIyg/eu<> むしろ仕様
出撃枠に入れた後にセーブしろ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 09:08:04 ID:bc4+c+wb<> 待て待て。
>>515の様子だと食堂にまだ空席はあるみたいだぞ。
出撃順の並びを適当に入れ替えながら食堂に出入りしていればラレ子は席につくはず。
この時、リースと熊とラレ子の３人＋既に席に座っている奴の計９人以下で向かうのが効率がいい。 <> 515<><>2010/07/11(日) 09:48:00 ID:bIGnkevj<> セーブ＆ロードをして、食事していないメンバーのみで固めていったが
やはり駄目だった。

一応20周位してるのでケアレスミスとかはないと思うんだが・・・
まぁ、どうせシチュー食わすつもりだったからあんまり影響ないし
先進むわ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 09:52:05 ID:gSx01af9<> 取りあえず、リアル世界がウォルケンスの支配下だから
それを弱めるため選挙に行こうぜ。 <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 10:15:51 ID:VsIyg/eu<> >>518
逆に枠全部埋めて入ってみるんだ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 14:39:03 ID:bIGnkevj<> >>520
適当なメンバーで全枠埋めて入ったけど、やっぱ駄目だった。
普通は１、2度入りなおせば直る現象なんだけどなー。

前提を書き忘れていたが、山狩り受注前に飯を食っていたのは
・熊
・先生
・イゼルナ
・クレイマー
・アーサー
・レオン
・アイギナ
・リース
なので、右のカウンターに後一人入るはずなんだけど・・・ <> 名無しさん＠そうだ選挙に行こう<>sage<>2010/07/11(日) 17:10:17 ID:VsIyg/eu<> シルウィス枠だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/12(月) 18:50:22 ID:MUmzo+S9<> 午後になっても書き込みがない
丸一日か　ちなみに
ラーゼタール取る時って
剣使いわ誰でもいいのだろうか
候補はエロかシェルパなんだが
育成等のすすみ具合も考慮した方がいいのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/12(月) 18:51:37 ID:13qZtek6<> ぶっちゃけ武器としてそれほど優れてるわけでもないので
本当にお気に入りのキャラって感じでいいよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/12(月) 19:27:00 ID:aw4vtZzz<> 何か凄い過酷な縛りプレイでもしてるんなら別だけど
普通にプレイするなら好きなキャラでいいよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/12(月) 20:58:55 ID:d16AhuUn<> 出し惜しみしないで折らないように強い武器使えばレベルとか技能関係なくクリアできるから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/12(月) 23:39:09 ID:UpUp3Xj2<> アイギナの太もも（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 09:06:16 ID:6FTWzmvJ<> >>523
h
b
k <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 10:00:03 ID:xFdmJPDw<> >>523
気付かなかったｗ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 11:13:49 ID:O20f5yO0<> フリーマップ欲しい
レベル上げたいとかじゃなく一つのデータでもっとやりたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 20:05:14 ID:frtSsmMu<> 気持ちは分かるが、ゲームデザイン上、限られた資源（ここに経験値やプレイ期間も含む）を如何に運用するかってのも問われてる感じだからなぁ
そういう意味では対戦に適してる（データ間で差が出にくい）とは思うが… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 20:18:18 ID:7vpe3eIk<> 13、14が10ターンそこらで最後が糞マップだから、消化不良感がすごいよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 20:48:10 ID:JQpSZAkU<> >限られた資源（ここに経験値やプレイ期間も含む）を如何に運用するか
今こういうゲームってほんと少ないのよねー。
ベルサガにこの方針を突き通してほしいだけど、難しいだろうなー。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 22:41:19 ID:wzrXCRy0<> しかもラスボスが果てしなく弱いうえに小物臭しかしないという
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 22:44:54 ID:CSihN7Cu<> そしてストーリーも打ち切り漫画という…。

顔グラが1つしかないのは予算がなかったからか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 22:47:51 ID:frtSsmMu<> 小物ってのは言いすぎかとｗ　一応ヴェリア内部工作組のトップだぞ
ウォルケンスのアーパー判断がなければ戦局はだいぶマシになってたろうし
それは裏を返せばあいつの果たした役割は相当大きかったってことになる

まあ「ラスボス＝強大な戦闘能力」ってセオリーからズレてるのは確かだが <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/13(火) 23:01:32 ID:eBJ3AjbW<> ラスボスはアルマキスばりにイヤな配列とゴルドヴァ並のHPのらすぷーに闇の指輪装備なら良かったのにな
単純なパラだけならカオスの方が遥かに強いし（´・ω・｀） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 23:23:02 ID:7vpe3eIk<> カオスの門番もすごいやっつけ感ありまくりだからな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 23:36:02 ID:2Yeo6vYL<> １５章は２部制にして全キャラクター使いたかった。
前半は城の外の平地でヴェスター、バンミリオン加えた
騎兵を中心にガチンコ対戦。
後半は城のなかでの戦い。
部隊を２つに分けてやりたかった。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/13(火) 23:56:20 ID:sR7Vu7C7<> 部隊を2つに分ける展開だと
それなりの人数を鍛えておかなきゃならないから
ベルサガのシステムだとキツいだろう。
ティアサガなら、面白そうだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 01:37:38 ID:Pal6ZelN<> 実際ティアサガは3つにわかれてたな
いやティーエたち入れると4つか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 01:38:14 ID:MtGN9yHM<> カオスも小物キャラにされたよな門番て <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 01:39:39 ID:MtGN9yHM<> それこそずっと言われてる帝国側のチート竜騎士2匹の部隊でプレイしたいわ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 01:39:43 ID:Pal6ZelN<> やっぱり3つか
なんか紋章とごっちゃになってきた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 07:51:22 ID:NFYd/q+C<> 助言をお願いエロい人！

11章流血の谷で、黒騎士隊全滅を狙ってるんだけど、
黒騎士の動きが予測不能で上手くいかない。
18ターン目で囮のイゼを左から８マス崖下に配置して、
すぐ左（左から７マス、崖下）に消失アイギナを潜ませてるんだけど、
何故か一人目の黒騎士がイゼに向かわず、
『攻撃せずアイギナの下に待機』→アイギナ発見される→オワタ

ただでさえ１５ターン目のゼフアクスリ取りがあるので、
かれこれ１５時間近く１ターンも進んでない。

ユニット配置など、何でもいいのでアドバイスください・・・・・！！！
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 09:30:18 ID:aF8aOJ1w<> 俺もイゼルナ囮、消失アイギナでほぼ壊滅させた事ある。
確か、その場所よりも２～３マス右の”崖”にイゼルナを置いてその下にアイギナ配置してうまくいった。

ただ一つ、誤算だったのはイゼルナにエスケープかけてもらって離脱するはずが
消失状態にはかけれなかった事。仕方なくやり直して帰還の魔石買ってやりなおしたっけな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 11:25:17 ID:j3mxh60+<> ランスってホーリーで止められたっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 11:36:40 ID:YWYpSo1C<> 無理 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 12:20:47 ID:j3mxh60+<> 無理か… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 12:27:02 ID:KWaoL7b7<> 街道守備隊のジャベリンはやさしさでできている <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 16:23:58 ID:MtGN9yHM<> 敬遠してたけど使ってみて思うババアの追撃ホーリーってチートだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 20:19:54 ID:Pal6ZelN<> 消失も帰還もなしで壊滅できるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/14(水) 20:46:43 ID:tf814C7Q<> 次号のファミ通
・次号予告　「絶対見逃せない超特大スクープ」
とうとう来たか・・・。

なわけねーかｗ自社だしｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 18:20:18 ID:QjLyn5u9<> 「超特大」ではなく「一部必見」だったら期待出来たんだけどね。 <> a<>sage<>2010/07/15(木) 21:09:08 ID:mh1y9EVw<> >>556
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せっかくだから挑発相手でも載せてみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. -彡‐',ﾞﾂ=ii..,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..y､,,＿___ .__ ,,,,,,,,,,,,,__　　　 .,,／ン'"゛i./ ﾞ. ;;/""　.｀ﾞ''ｰ ..,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ |ﾐ/ﾞ一.； .'"　　　''''''' ''　 .´ﾆ,,］ .､,.'ｰ ,,,.｀'' '´　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.t,'.ｌヽ...."'''""ﾞﾞﾞﾞﾞ".'''"'''.￢.-　.ト..／ﾞﾞ''r-彡- ..,,　　　　　 _..-'".._../７ｰ ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ.l″　　　　　　　　　　　　　　　 ! .l　　 |.,.l ,i/''r‐.ﾐ￢ ..,、　　 !.ヽ.彡‐´　　 _..-彡ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i'ﾞ/゛　　　　　　　　　　　　　　　　 /'ﾒ二ｒ'".]>| .；　　.,..!'┼'ﾞ´ﾞ''ｯ二/`,.'"　|.v !.-彡′
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　　　　　　　　　　　　 ,i' /　　　　　　　　　　　　　　　 _..-''ﾞ,ﾞ./ _..-'"_..-''彡'"゛.,..-'"゛　　 . ／　／　 ,"'ｯ､,　/ _,, ‐' ｀゛'';;' 、　｀'､.ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　 ,i`ﾚ゛　　　　　　　　　　　　 _..-'"ン‐彡‐'ﾞ_..-'彡‐'　.,..-'"゛　　　.,..-'"　 .,／　.,.;;ンン‐"ﾞﾞ,ﾞ/　　.／　　ｌ.ｌ　　 .ヽ'，　!
　　　　　　　　　　 / / 　　　　　　　　　　 _..-'"_..-''ン‐'ﾞ_..-'彡‐'´ _..-'"゛　　　.,.../ ﾞﾞ'ｰ..,.｀'./　／　 .｀''-./ ./ 　.,i'／-┤ .!i　　　 .|ﾉ-...|、
　　　　　　　　　 / /　　　　　　 _..-'"_..-'彡‐ﾞﾞ,..-''″ '" .,..-'"゛　　　.,..-'"゛　｀''-､,　ﾞlﾞ　/ 　 .,./ 　 .｀人!　 ./.|.i　　/ 〃　　　;l＞ｼ l.ｌ
　　　　　　　 ,,rﾆ/ 　　　　 ,..-'"_..-'彡‐'ﾞ_,, ‐彡‐'´ _..-'"゛　　　_..-'"゛　　　　　｀'lﾞ ./　.､/,r./ .ｌi.　,!.!|　.!.! ｀ﾞ‐'´..〃　　　｢ﾞ!'ﾐ,,ﾞ‐',ﾞ、
　　　 '|~i　　　　 |..ﾆ-ス　　_..-'"_..-._..-'"ﾞ,..-''彡 .´ ._..-'"　　　 .,..-'"゛　　　　　　　　　　　　! .l!　,l_l_,ﾞ,ﾞ,,,,,,,ﾐ..// ﾆi/┴―'ｉﾌﾞ'ﾆ',ﾞ_匸二i　　!..ゞ
　　　　! .!..、 ._,,.i┴ﾞ‐'´｀/!￢i'彡‐'ﾞﾞ,..-''彡‐　 _..-'"゛　　　,_i;;;;,ﾞ＿,,,,.......... ii---t一'=冖.ｌ二,ﾞ.ｌ二コi....ﾆ=--.ｌッ'!冖''''"'^ﾞ~ﾞ￣￣　　　　　´｀″
　　 ./ .,--..ア^'/ﾞ' ｌ'^ﾞゝ.ｼllll口..xｉﾆv=ﾆr‐-=lﾘ'''!l二_三ﾞｭ..ュ.. ﾆ=-―‐ﾞ‐''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣￣　　　　 .ヽ,ｋ......-;;ﾂ゛
　-彡,i''"ﾝ/ﾘへ|;;ｉ|"lﾞ　!'',ﾞｰ;;ir‐/冖ク冖ﾞ~ﾞﾞ￣.,ﾞ＞″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''"゛
`″ .｀|.ｌ..!リ//コ巛 .!〔''┬x;;/ン'"゛　　 ._..-'"゛
　　　 ./'". ｀彡''/ﾞ./ '"ﾞﾞ'{彡‐ﾞ　　 _..-'"゛
　　　　l' |ヽ,,l,| ﾉ、 .l"ﾞｌ　!　 ._..-'"゛
　　　　ｌ.`'彡‐'ﾞﾞ'く,,_,,,i;;シ'"
　　　..,ﾉ.ｌ、 lr/ｭ._.. ┤.!
　　./ ｀'<,.７ﾞﾗ'"　　｀
　　 . ＼ ./;;lﾞ <> a<>sage<>2010/07/15(木) 21:57:44 ID:mh1y9EVw<> 　　　　　　　　　　　　　／: :／: .
　　　　　　　　　　　／: :／-=┬ｪ-　.,__　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 , ': : //ｪ三 }ﾉニ‐- { （　‐-　　　　　　i
　　　　　　　 /: : : i |㌍＝-＝-=.,__乂ゝ　　/',.ヘ.　　ｉ|
　　　　　　　　　,': : : : :ｌ:|// /,.ｲ: : : : ､￣｀‐-= __　　ﾉ/ヽl|
　　　　　　　　　ｉ: : : : : :l/ '// .|iヽ: : : .＼: : :＼: ｀ﾞ'＜'　　 |　　　　　　 i
　　　　　　　　　|i i　 : : | /ノ,,_ﾉ'　＼: : : ＼: : :ヽ : : : ｀ヽﾒ!　　i　　　　　 |
　　　　　　　　　|l |　: : :|Y'て心　　　｀　ｰヽ）人=xｉ: : i: : ヾ｝　 l ｉ　　　　 |
　　　　　　　　　|l |　: : :|　{ﾟ:::ツ　　　　　 '" {ﾟ::::しﾘ }　i|:i| :,ﾉ　: :| l　　　　!
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　　　　　　　　　|l |i 　:/　　　ﾉ　　　　　　　　　ﾉ' 　 /人　 | l　 |: :　,'　　 / i
　　　　　　　　　|i /　/小　　ヽ　　　　　　　　　　　　　//ﾍ.ヽ　| !　.| : :/　　　{_,ﾉ
　　　　　　　　　|/　//ｲi∧　　_　＿　　　　　　　　//_,.ﾉﾉ　　　.:|//　　　/ ,〉
　　　　　　　　 /　// / /0ﾍ　ヽ　　ｱ　　　　　　　　//､ ,.イ　 ,　: i//　　　ﾉ /
　　　　　　／　/ﾊ / //i| :.丶　　_　　　　　　　 ,.ｨ//○ i| l　// : i//　　　/l,ｨi
　　　　　／　/ /ｉ i　{//ｲl|:i| :.jj＼　　　　,.　＜´ // |Ｕi ﾘﾉノ/从//　　　/,.::::ﾉ
　　　／/ ,.ノ .人　､ Ⅴ/ 川┌‐=≧ｰ　　＿＿　//　.i彡彳Ｙノク〃　　 //.::/|
　　/　ｉ{ /　./小ﾊ　ヽⅤ ﾘﾘﾉﾄ､　　￣￣￣　　ノ'　￣￣￣|-=彡' 　　 //.::/ .|
　　{　 l|' 　 { {{ i j}　ii ヽ// : ﾉ　ヽ　　　　　　. . :. :. . :. :. :.:.:.i￣　　　　 //.::/　 |
　 ∧　ヾ　　Ｙｿノ　ｊｊノ _,. '"　ノ　　　　　. . .:. : :.:. .:. :.: .:.ノ＼　　　　//.::/　　|
／　＼＼ｙ,.-=彡'ノ／＼　　　　　　　　　_,.､-‐ '"´.: . .: .: .:.: 丶.　 //.::/　　 .|
　　　　|三三/￣￣　　　　丶　､.,__ _,.　　　　　　　　　　　　　　　 .//.::/　　　 |
　　／ﾉﾉﾉ j
>>556　まさかAAが来るとは…（-д-u）　悪気はないので（ぉ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:15:21 ID:pgiF0XeV<> なぁに　エロならバリスタ挑発してもピンピンしてるさ

しかし初期の正直微妙なAAからだいぶ進歩していて他人事ながら嬉しくなった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:16:41 ID:yNabxR8W<> マー君　デリック　クリス　アクザル　アイギナ　アデル
を今育ててるんだが初チクしてみたんだがメンドクサくて泣きそうだ
あと初プレイから１３週目ぶりくらいにクリス使ってるんだが面白いキャラだね楽しい
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:18:50 ID:D/bwVNkV<> えらいかわいらしいシルウィスだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:27:15 ID:++mi/Qk2<> >>556
AAのこと詳しく分からんがこれ凄いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:30:05 ID:2RBu66hl<> >>559
アグザルとＤは１０周したいまでも使う気になれん
久しぶりに使うキャラはおもしろいよね
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:32:37 ID:yTjrCzvb<> >>555
これ好きだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/15(木) 22:38:42 ID:b9aqKvcp<> >>555単体は実に男前でクオリティ高いが、微妙にエルバートに見えないのだけが残念 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 00:25:08 ID:32qttrYr<> すげえなｗ
元絵ないよね、これ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 03:08:05 ID:TKztIxCA<> 強制出撃って好感度上がる？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 03:08:36 ID:LA8AYrdN<> 上がらない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 03:28:22 ID:TKztIxCA<> 即レスさんくすこ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/16(金) 04:49:16 ID:qTQk4yL0<> ALL35達成できたし、３周目は思う存分ルヴィとフェイを使うかな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 05:34:07 ID:8PEFhpuU<> ALL35とか腕のない俺には無理そうだぜ
でもティアンナさん・シル姉・アルヴィナさんがいるから満足 <> 545<>sage<>2010/07/16(金) 07:58:12 ID:qcnq7bf4<> >>546

ありがとう！
つまり、台地の窪み部分にイゼ置いて、
攻撃のためにはギナのヘックスに必ず立ち寄るよう誘導ということですね。
他のキャラは避難してた方がいいか・・・。
よし、リアナ壊すぞ～ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 08:40:07 ID:oUByCKRR<> ベルサガとは直接関係ないんですけど、昨日FEの新作（っつってもリメイク）を
買ってきたんですよ
なんかマイユニットが作成できるらしいんで早速作ってみた

デリック（♂）　アーマーナイト

これで大活躍だぜひゃっほう
・・・ちょっと後悔している <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 11:48:59 ID:GVCITA8G<> でもマイユニアーマー強いからいいだろう
強いデリックなんてデリックじゃねぇ！って意味ならともかく <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 11:52:14 ID:oUByCKRR<> >>573
いやちょっとネタに走りすぎたか・・・？という話ｗ

そういやデリックと言えばあのいかつい鎧しか思い浮かばないので
中の人がどんな姿だったか完全に忘れている
Googleで画像検索しても鎧姿しかでてこないやｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 12:45:29 ID:KGHS/vFZ<> 検索の結果
デリック　 355,000件
アルムート　3,890件
なんという格差… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 12:53:49 ID:wSE+HLb2<> ベルサガのデリックは全然出てこないけどなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 13:50:02 ID:v+esUEqa<> Dはあの華奢な体つきでよくあんな鎧着て動けたな
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 14:27:00 ID:GVCITA8G<> 体全体で重さを支えるから以外と動けるらしいよあの手の鎧って <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 14:47:10 ID:hBKGeZDM<> 北海道弁でデリックがなまって「でれっき」になった

豆な。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 16:00:55 ID:pa+dD9s6<> 知ってるつもりだかなんかで見たな。＞全身鎧は意外に軽い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 16:53:43 ID:P43JykL2<> ちょっと調べ物で過去スレ見てたんだが
救済UPが「最も技能経験値が溜まってるものでしか起こらない」ってレスが見られたんだが本当なん？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 17:11:11 ID:LA8AYrdN<> うん
アイギナで試すとわかりやすい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 17:18:53 ID:P43JykL2<> >>582
今までランダムかと思ってた
ありがと、勉強になったわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 19:25:43 ID:cnlkvJjj<> 一週目デリックを育ててた時ギガースナイトになると思ってた時期が俺にもありました・・・・
あの能力だと化けると思うじゃん・・・・・ギガース敵なのにあんなにグラかっこよくて
心の底から無駄だと思う、容量の問題なのか？デリックの空きスペースなかったの？
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/16(金) 19:54:29 ID:JkPaGVVc<> んなこと言ったらヴァイスの地名攻撃のモーションが無駄に凝ってたりとか
見ようと思わないと見れないものまで作ってあるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 00:20:22 ID:fL6tIkSz<> ギガースなんかになったら盾技能が無駄になるじゃないか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 00:47:27 ID:jPB/z7jZ<> ギガースは斧が本体 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 08:18:28 ID:YK1ZlEcs<> キャラクター設定的にデリックが強いと違和感があるからだと思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 14:19:39 ID:cYyOSi4o<> どれだけ強くても前線に辿り着けなければ意味ないよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 18:11:27 ID:qXyaq7m8<> デリックのスピードに合わせてやれよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 21:16:00 ID:Je71a2Yl<> >>572
俺は金髪のソシアルナイトにして、名前を「リース」にした。

でも某キャラからもらった鉢巻したら
髪型が変わってアイクの別カラーになっちまったｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 21:33:58 ID:He/3jBBu<> 4章撤退援護で３つの盾入手するやつあるけど
前の章でデリックに盾２個ほど預けたら依頼失敗になってる；；
もうマックス評価目指すなら最初からじゃなきゃだめですか？；； <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 22:04:35 ID:84tbr6lV<> 旧帝国盾かい？　
あとメニューアイテム一覧からアイテムからいないきゃらとアイテム交換できるよ
盾違いだったらどんまい・・・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 22:10:56 ID:JZfnHraR<> 自分もそれやっちゃって焦ったことあるわ
アイテム一覧はDとかファラミアとか街のどっかに消えてるキャラと
アイテム交換するのに便利、というか必須。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 22:42:57 ID:0m185Bbh<> 任務クリア後に一覧使ってデリックから引き出しても手遅れ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/17(土) 23:22:44 ID:JZfnHraR<> あれ、そうだったっけ?
じゃあ4章開始時のデータが592に残ってるといいけど… <> 592<>sage<>2010/07/18(日) 02:09:38 ID:1dwGBwTz<> データないです・・・
>>595
任務終わってすぐに任務状況見ても失敗になってるので駄目ですね；； <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 04:31:03 ID:QnvVr7ty<> 任務中のデータでもあるなら、簡易リセットで任務初めからできるんじゃね
四章だけで盾3つはそれなりに酷だけど、一章からやりなおすよりはマシかと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 06:49:24 ID:H9w0C4yx<> 虚弱持ちもいるしドロップだけを狙うよりか捕縛した方が楽かもね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 10:00:00 ID:8RrFxyJN<> 盾を取ったらラレンティアあたりに渡して離脱させて、
誰かを捕縛させればいいからな。
好感度ＵＰを狙うなら特に。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 15:58:07 ID:gxDe76Dn<> しばらく放置してたら何やろうとしてたんだがサッパリ分からなくった
食い放題・好感度・ﾁｸﾁｸあたりなんだろうけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 19:34:18 ID:+MaE/LE+<> 味方が捕縛されるの覚悟で突っ込めば盾３つはなんとかなるよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 20:44:15 ID:pcfsXFLV<> >>592はＤの仕様を知らない辺り初心者だろ？
初回ＡＬＬ35なんか諦めちまえ。今後もっと大変な状況もくるから。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 21:22:04 ID:CnqAXA/0<> ＡＬＬ35はクリア経験者でも計画的にやらないと無理だからな。
初回プレイでやるつもりなら攻略本や攻略サイトを丸暗記するぐらいじゃないと無理。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 22:13:23 ID:8RrFxyJN<> 正直、初回でＡＬＬ35は非推奨 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 22:14:45 ID:H9w0C4yx<> 目指すだけなら続ければ良い。
今後の困難を知った上で達成できなければやり直せば良いしさ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 22:16:25 ID:jfjKnGoA<> アの付く二人がALL35の最大の障害だと思うんだ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 22:53:22 ID:e6fQdDvN<> Dとおじさんか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/18(日) 23:02:57 ID:H9w0C4yx<> アが二つ付くのはファラミアとアリアドネの糸。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 00:52:16 ID:vOKFbPdq<> アイギナは許すけどアデルは許さん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 01:05:09 ID:7KFKPfU9<> レベルアップ時に技能なんか吟味しなきゃならんって拷問にも程がある
命中1くらい自動で上がれっていう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 01:17:41 ID:EuQ78lsA<> 別に吟味もチクもしなくとも全員CCは割と楽に達成できるだろ
吟味しなきゃならん、なんて誰が決めたんだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 02:01:51 ID:CVf1kdpR<> さあ　完璧主義なんだろう
こういうのが三国志とかやったら目を付けてた欲しい武将が死んだってだけでリロードするんだよなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 02:14:11 ID:jcngD4Y8<> 携帯袋って外すと持てなくなるのでしょうか？置き場で外したらクリスが携帯袋装備できなくなった・・・。
つかこのゲーム、攻撃が中々当たらない・・・イゼルナ死にまくりで最初のシナリオ何度もやりなおしorz
ムズいゲームだ。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 02:35:45 ID:orbPbIte<> □ボタンで渡せる
攻撃はスキルをよく読む <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 02:46:09 ID:orbPbIte<> 勘違いした
置き場から持ち物にしたいときは「○ボタンで携帯袋を持つ」コマンドでリースに渡せる
リースからクリスに渡したい時に□ボタン <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 03:25:01 ID:o8Jawaoh<> >>614
命中率補正は色々手段があるから公式サイトを見たりすると良い。
もう第一章はクリアしているだろうけど、行動順に注意だね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 04:39:15 ID:/yZ2yiyt<> 全員CCだけならチクも吟味もしなくてもいけそうな気はするけど
ALL35のために全員入団もだと、チクも吟味もせずに全員CCは自分には無理だな。
先生とかシルウィスあたりの好感度のために出撃枠空けなきゃいけないのが結構厳しい。
慣れてくるとALL35とか特に意識しなくてもできるようになるもんなの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 05:33:11 ID:CVf1kdpR<> んなわきゃねえ
全員いっぺんに使う話じゃなくて、普通に使っててCCできないキャラはいないって意味だろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 05:46:38 ID:Sv3tf7g6<> なんで全員CCとかどうでもいい話になってんだ？
CCだけなんて幸福すらMAXにならないのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 06:40:29 ID:EuQ78lsA<> >>618
一回やってみるとわかると思うけど、チク吟味なしでの全員CCはALL35と平行しても意外に余裕あるよ
慣れた人なら併せて何人か非CCキャラも育てられると思う

ALL35を意識云々は人それぞれだと思うけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 08:15:14 ID:o8Jawaoh<> >>618
ALL35自体は使わないキャラの育成や家具が必要だから意識しないと出来ないけど。
全員CCは最低レベルでなければ割といける、トゥマハーン上げも使えるし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 08:15:50 ID:jcngD4Y8<> >>615-617
レスありがとうございます。
死闘持ってる兄ちゃんを北の弓兵に特攻させればイゼルナさんはあっさり逃げられました。
こんな事にも気がつかないなんて・・・orz
行動順は弱い人優先ですね＜（＾O＾；）　あとシェンナ王女超美人♪ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 08:25:40 ID:Sv3tf7g6<> >>622
トゥマハーン上げって能力下がったらリセじゃないの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 08:27:04 ID:o8Jawaoh<> >>623
行動順は弱い人を優先すれば良いと言うわけでは無いけど、そのうち分かると思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 08:30:54 ID:o8Jawaoh<> トゥマハーンは技能は下がらなかったと思う。
吟味無しだとあまり頼れないのは確かだけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 09:07:29 ID:jcngD4Y8<> あ、それと傭兵は章が進む度に雇い直す必要があるのでしょうか？ウォロー高い・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 09:09:11 ID:/yZ2yiyt<> >>619
ALL35の話の流れでチクも吟味もしなくても～だから全員いっぺんに使うんじゃないの？

>>621 >>622
確かにALL35狙ったときはチクも吟味もしてたら
10章で全員CCだったから、CCだけならかなり余裕はありそうな気はする。
元々全マップ取りこぼしが無いようにプレイしてたせいか
ALL35を狙うにあたってCCと入団以外はきつくは感じなかったかな。
ルヴィにイシス白馬を与えたせいで金銭面がちょっと危なくなったけどｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 09:14:16 ID:/yZ2yiyt<> >>627
章が進む度に雇いなおす必要があるね。
任務後に雇うと半額になるけど、初回プレイでウォロー使いたいのは
出撃依頼じゃなくて任務だろうしなぁ。
頑張って使わずにクリアするか、捕縛狙ったり無駄遣いしないようにして金策するかだね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 10:33:19 ID:jcngD4Y8<> >>629
ああ、やっぱり　orz
手当たり次第に雇ってしまって、もうお金無いです・・・なんてこった。
戦闘も攻撃が当たらないわ武器がすぐ壊れるわでビクビクしながらプレイしてますｗ
メシを奢ると命中率とかが上がるそうですが、もうお金が無いから兵士に食事を奢る事すら・・・
とりあえず知っておく事が物凄く多そうなので本屋行って攻略本探します。
それと、エルバートの挑発は役に立ちますね、一体どんな挑発をしてるんだろ・・・クリスが隣でドン引きするようなやつだったらワロスｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 11:16:44 ID:mEg4HqSE<> >>626
技能も下がる時あるよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 11:20:55 ID:bw3DI9YD<> ないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 12:23:58 ID:243U9ldV<> 技能はさがらないのでは？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 15:12:01 ID:5rf76iLp<> チクチクしなくてもＡＬＬ３５はいけるかもしれないけど、
任務攻略中のミス率を少しでも減らす為にも
ルヴィあたりでデリチクあたりはやっておきたいな。

ところで、カラコチク使わない場合、ダウドってどうすれば技能あがるの？
前線いって斧ぶん回してればいいの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 15:18:00 ID:+QanFKTA<> ダウドに限らず、前線で武器振ってればだれでも上がる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 15:32:43 ID:OM4OHWNu<> ダウドは粉砕が強いのにいちいち手数増やすのダルい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 16:07:12 ID:NS/Mqb+3<> ならCCなんて狙わなければいい
CCせんでも十分やってける <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 16:57:04 ID:dasx1vAo<> 敵の飛兵もっといてほしかったな
設定でもあっちのほうが数が多いのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 17:12:22 ID:NS/Mqb+3<> シノン騎士団の活躍の場が主戦場じゃないからなぁ
対する竜騎士部隊は帝国戦力の花形だから僻地じゃお目にかかれなくても無理はない

というか同盟側の竜騎士ってラレ以外に存在するんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 17:18:15 ID:EuQ78lsA<> >>634
俺の場合、ダウドはいい盾持たせて前線放り込んでると大抵Lv20、12章くらいでCCする
レギュラー運用するならもうちょっと早くCCできると思う

エロにも言えることだけどいい盾持たせるのが大事 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 17:44:45 ID:LuWHs0M9<> 俺もダウホ、エロは最前線に放り込む。
特にエロは挑発で忙しいから、反撃で手数稼がないと全然上がらん。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 20:10:39 ID:Yuk4K6i8<> 俺はエロの槍は下町チクと完全に割り切った方が気楽
アデルと違って連携で底上げできないし、ウホ神みたいに硬くて最初からM盾装備できるわけでもない
初期値5とか振る気なくなるわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 20:20:29 ID:aDxdyZtl<> ノーチク派の俺は10までは空振り、10以降はライトスピア持たせて当てに行くなぁ。
もちろん、Lvup時には調整。
できるだけレベルは上げない方針でLv７で槍技能17が目標。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 21:42:34 ID:jfE1CC3C<> CC面倒な方々は一部除いて放置してるわ
ALL35なんて興味なし
だが捕縛は大好きだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/19(月) 23:55:27 ID:mNqiEtJe<> アデル一回もCCさせたことない　ダウドも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:06:07 ID:uLgb7qgS<> ダウドは気合粉砕から重要局面でつかってレベルが上がりやすい
→出るマップが少なめ→技能上がらない　とかだと思うんだが
それなりにマップに出して前線で空振りでもいいから降らせておけば
アデルやエロよりもよほどCCしやすいと思うんだが　どうだろう？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:18:24 ID:iaCsN5lC<> 前スレだったか、以前も誰か言ってたけど、チク吟味なしの場合はルヴィのCCが意外に面倒
アデル、エロ、ダウドは戦力として使いながら育てられる分、精神的には楽 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:21:19 ID:bl+oJGwc<> 動きづらい騎士のダウドを頻繁に最前線投入とかいうやり方がすでにやりたくねぇ
待伏せして粉砕するお仕事が最適なのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:27:12 ID:+HFepgYn<> ルヴィは盾が問題なんだよな
アデルは連携あるし、エロ、ダウドよりも楽 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:28:12 ID:aqhc16w1<> ルヴィは序盤の山賊相手に釣り役やってれば武器は楽勝
でもあんまり攻撃を食らわない運用をしてしまうから盾が厳しい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:36:12 ID:AzrBGNDf<> ルヴィは吟味なしだとなかなか筋力が上がらないから
途中で戦力外になることを承知で追加マップ＆クリフォードのために育てなければならないのが厳しい
筋力さえあれば結構使えるのはわかるんだけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:39:57 ID:VLCB0jyJ<> 逆チクありなら盾は馬泥棒で一気に育成するけど、なしは面倒だな

固い軽兵というのが俺のルヴィに対する評価なんだが、初期段階じゃたいして硬くないし
そのうえ筋力もないからそこそこの盾ですら併用しようとすると回避まで死ぬ困ったチャン <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:43:36 ID:bl+oJGwc<> 戦力外が見えてるのに吟味なしで育てる
確かにそれつらい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 00:56:32 ID:zc4BIlAH<> ルヴィからチクでの技能の上げやすさ取ったら、お話にならない荷物キャラだな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 01:01:22 ID:+HFepgYn<> アルヴィナ様の完全下位互換ですから＾＾； <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 01:19:47 ID:iaCsN5lC<> 使い続けて技能高めるなら、チク吟味なしでも一応それなりに戦力にはなるけどね >ルヴィ
再移動できる高技能キャラは何だかんだ言っても使い勝手は悪くない

剣と槍どちらを伸ばすかは迷うところ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 01:21:13 ID:YMpCBMZk<> ルヴィの最大の見せ場は
ラストマップの装甲兵が援軍で送られてくるのを一人で死守できるとこだな
アルヴィナじゃあの装甲兵の数は事故りそうだ
まあアーサーにｍ盾持たせておいても十分なんだがｗ
建前上は最終面のルヴィの活躍のために今ルヴィを育ててるとしてる

本音はパッキン最高だけどｗｗｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 02:42:48 ID:pg0zI/H6<> 自分の場合はエルバートは6章までに切り込み反撃できるようになってるかどうかで結構変わるな。
6章任務で石弓相手に挑発して切り込み反撃できるとあそこだけでも結構稼げる気がする。

ルヴィをメインで使ってるせいか、むしろアルヴィナがルヴィの下位互換のイメージだなぁ。
10章ぐらいになると槍技能が40ぐらいになってるから、アルヴィナの初期技能を見ると使う気になれない。
毎回つってもまだ３周目に入ったばっかだけど、槍メインでやってるわ。
単純に他に槍使うキャラが終盤にいないからなんだけどｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 07:30:36 ID:tq310/tn<> 確かにチク吟味無しで槍技能40を超えれるのはルヴィくらいしかいないな。
次点は早期CCしていて槍一筋なアーサーか。
伸ばしやすいラレ子やレオンが40止まりなのは惜しい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 08:39:30 ID:0WuHTFRW<> 40オーバーなら前線でこきつかったクリフォードもいけるぞ
シェルパの剣と似たようなもんで、前線に出せるお助けキャラは数字以上に伸びる
まあその分他のキャラの取り分を吸い取ってるんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 10:33:20 ID:Nw0XWkZE<> ルヴィはCCでイシス白馬ぐらい貰えても良かった。
売ってたら買うけど、２章で店頭に並んだときは絶望した。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 12:04:45 ID:yoUf77at<> アルヴィナはむしろ剣使ったほうが
技能の低さも補えるし連続も生きて便利だと思うんだ
確かに最初からすごそうな槍持ってるけどあれは見なかった事にして <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 12:17:06 ID:Nw0XWkZE<> 確かにアルヴィナは剣の方が良さそうだな。
しかし、自分の編成だとアルヴィナまで剣を使うと
ただでさえ剣が不足気味なのに大変なことになるな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 12:30:09 ID:ZXg2Pj6z<> フォラージュは2回中1回当てれば、普通の槍ダメだからいいじゃん
槍自体はラレンティアが使う以外大差ないっつーか
命中が100％になったとしてもその頃には剣のバリエーションに完敗 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 13:08:15 ID:DU0wUoX9<> でも威力の上がった槍での連続も魅力的 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 13:10:48 ID:yoUf77at<> あの人鍛えれば鉄壁バンダールを一騎打ちで屠れるからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 17:53:27 ID:aqhc16w1<> フォラージュは助走ダメ無いっしょ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 18:18:26 ID:34VN80KM<> あるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 19:33:38 ID:tq310/tn<> フォラージュは13x2
助走ダメある蛙槍と勘違いしていない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 20:01:05 ID:DU0wUoX9<> フォラージュに助走加算は無い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 21:42:00 ID:+HFepgYn<> フォラージュって名前がまた華があっていいね
グラディウスとかゲイボルグとか田舎くさい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 21:45:33 ID:0WuHTFRW<> どっちも大して変わらん
まずは病気直そうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 21:56:52 ID:lRJWUtK0<> グラディウスはローマ時代の一般的な剣の名前だけど、ゲイ・ボルグは由緒正しき名槍の名前･･･
まで書いてから釣りだと気付いた･･･。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 21:57:47 ID:yoUf77at<> イメージ的には槍というより軽めのツヴァイハンダーみたいな感じだよね
＋1じゃなくて2回攻撃だから連続のダメージは安定しないけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 21:59:06 ID:+HFepgYn<> 釣りでも病気でもねーよ
人の感性なんてそれぞれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 22:02:20 ID:NeSsXhk4<> 字面から受ける印象がそんな感じだね
元ネタ知ってると違ってくるみたいだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 22:19:48 ID:FLC1rIIc<> フォラージュ？LV30アデルにもたせたらアデルが一気に強くなったよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 22:33:00 ID:0WuHTFRW<> フォラージュ程度の性能で強いになる槍が不憫で仕方ない
まさか一番最初に出て来るレベル１二人が持ってる武器が最強の一角だなんて思いもしませんでした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 23:12:56 ID:yoUf77at<> 剣がおおむね高級品ほど高精度なのに対して
槍は精度そっちのけでひたすら破壊力が強化されていくからなｗ
個人的には空振り上等で振り回すロングスピアとか結構好きなんだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/20(火) 23:24:17 ID:0WuHTFRW<> 熊の初期装備からも何かを悟るべきだったのか
ナイトソードとロングスピアの対比は実に映える <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/21(水) 09:44:29 ID:mmPsRckE<> もうちょい武器のバランスを考えるべきだったかもね。
槍が不憫すぎる・・・（他のバランスが素晴らしいだけに更に・・・） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 10:49:00 ID:xv31G/0B<> ロングスピアとかハルバードみたいな高威力低精度の槍はレオン専用装備みたいなもんじゃね？
それとは別に、カエルムスピアとか属性槍とかジャベリンとか普通に終盤でも強い槍あるじゃん

他にも生粋の槍使いのアデレオにはランスだってあるし、個人的には槍がそこまで不遇とも思えん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 11:12:08 ID:pQYlYKAB<> カエルムは単独行動でいい仕事するラレ用
雑魚専の槍騎馬兵にはもったいない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 12:25:09 ID:/KnsZ8Z8<> 剣と弓はともかく、斧はディアンの性能に頼る部分が大きい気はするがな
技能初期値17成長80下級上限40上級上限60、捨て身連続怒りで腕輪装備可能で筋力俊敏も高くてすぐ切り込めるようになる、と斧の短所をほぼ埋めきってる
槍にもディアンのような何も考えなくても糞強いやつが居ればな・・ <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/21(水) 12:33:30 ID:ydLdM4oo<> >>683
蛙槍は技能上限40のラレ子には辛くないか？
重くて連続も出にくくなるしエウシュプロネやらライトスピアじゃないと安心して運用できない（´・ω・｀） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 13:04:38 ID:g79/D3gv<> ラレは蜂蜜ソース食わせて徒歩で軽い剣使って連続出しまくってガンガン剣技能上げ
依頼ではカリスソード持たせて無双
槍では肝心な所で外しまくって使い辛い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 14:55:40 ID:xv31G/0B<> 俺はあんまりラレ使わんからよくわからんけど
ヴォータンとかエウシュをラレに回せばすむ話ではないの？
剣技能鍛えるために蜂蜜食わせるくらいなら、そもそも蟹甲羅があるし
あと連続って技能経験に＋あったっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 15:18:05 ID:bkWH9kiB<> サーベルはラレ子専用。
時々アーサーからセンシュアルを借りる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 16:28:37 ID:fG9LmBrK<> 自分のプレイスタイルだとラレ子は蛙槍とか手に入れてもレベル足んない
強い槍を無駄にしないためにはどうすればいいのか
そこでルヴィを育てる意味がでてくるわけだよ　ルヴィを育てても無駄じゃないって思えるんだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 16:53:26 ID:YjRTTaWa<> カエルムをルヴィに使わせるのにレベル19まで育てる意味があるとは思わんけどｗ
ドーピング全開、白馬付でライバルの騎兵をわざと育てない、くらいの条件なら別 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 17:23:42 ID:c+ltcSq+<> ラレ子の槍はほぼ投擲専用。
戦速11以上の奴に外しても反撃受けないのはウマーである。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 17:26:49 ID:RZhj1VSm<> なんだか、神の裁きみたい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 19:23:20 ID:rQoZuEHr<> ラレをカエルム扱えるまでレベル上げるのはもったいない <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/21(水) 19:44:40 ID:mmPsRckE<> >>690
ルヴィ育てるくらいなら、アーサーを槍使いにした方がいいかも・・・
いい槍は全てラレ子行きだが、ラレ子だけで消費できない部分をどうするかだよなー
剣だけに頼りすぎると良剣が少なくなるし（足りなくなるってほどでもないが）

>>684
ディアンだけじゃなくて、ダウドとおっさんも強いがな。
斧はハンマーアクス、ウォーピックが反則臭い。　槍に同じような武器はないでしょ。
捕縛してれば大量に手に入るバトルソウも便利だし
使い手たちの高筋力と相まって高火力を出しやすいのも利点なのかな～ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/21(水) 20:09:18 ID:mmPsRckE<> 武器が槍しかないアデレオはいいとしても
他のキャラ達は剣と槍の２拓になると、どうしても剣を選びやすい状況なんだよな・・・

エルバート
挑発壁キャラ（助走攻撃がしにくい）、成長激悪、槍の有用スキル０って事を考えるとありえない。
（こいつを槍キャラとして使ってる人はおそらくいないだろう・・・）

アーサー
成長率は悪くないし、捨て身と高筋力は槍と相性がいいが、CC後以降しか使えなくて剣を超えられない。
（剣使いが多くて槍にまわしたいなら筆頭候補ではある）

ルヴィ
連続、投擲、槍成長率は素晴らしいが、筋力低すぎで微妙、槍を持ってしまうと避けれないのは致命的
（連続を覚えるのが超遅い上に、弱いのでレギュラー入り自体が難しい）

アルヴィナ
連続、投擲、手加減、盾熟練とスキルは完全に槍向きである。パラも悪くない。　だが出番が遅いのは致命的・・・
（専用槍も持っているので、愛情を込めて育てるとか他のパラディンが死んでる等の場合は有用）

ラレ子
剣の成長率が悪すぎるし、スキルも完全に槍向き。　こいつだけは槍一拓と言えるのだが限界値は微妙・・・
（エウシュプロウネは計画的に、レベルが上がりにくいのでジャベリンはまだしもカエルム、フォラージュは出番なし）

ウォード
初期値は槍寄りだが、護衛の壁キャラだって事を考えると槍に向いてるとは言い難い。
（槍でいいとは思うが、縛りプレイ以外だとあまり出番がない）

クリフォード
初期値、限界値を考えても槍一拓だが、スキル的には槍特化という感じでもない。
（せめて槍の成長率がもっと高ければと思わずにはいられない、槍使いを一人増やしたいと言うならこいつがベストか？） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:15:25 ID:BYbiWGWE<> まだ２，３周目くらいだったころは、切り込み反撃できないうちはエロにピラムをよく持たせてたな。
弓回避→ピラム反撃ってするために。

いつのまにかやらなくなったが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:22:08 ID:mmPsRckE<> >>696
CC前なら槍上げも含めてピラム反撃やるけど、大量に余るシノン馬に乗せると、すぐに切り込み反撃ができてしまうんだよね・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:28:59 ID:qnlR5/6c<> >>695
その面子だとエルバートとアーサー以外は槍だなぁ
ルヴィは剣だと威力が物足りないし、アルヴィナは盾持って固い槍騎士になるし、（二人は連続と槍助走との相性がいいし、）ウォードは黙ってロングスピアで削り役だし、パパンは剣を育てる気にもならんし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:36:00 ID:/lW4syku<> タクティクスオウガ　だったorz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:36:53 ID:mmPsRckE<> >>698
でも、この面子だと確実にレギュラーをつかめるのってアーサーとエルバートとラレ子くらいじゃない？
勿論、人によって運用方法や好みは変わってくるけど。

ルヴィを使うなら、いっそ愛情をこめて剣も槍もデリチクで技能上げちゃうほうが強いかも。
状況に応じて武器を使いわけれる。投擲もあるしね。（個人的にはレギュラーにするほどのキャラじゃないが）
アルヴィナは出番遅すぎ、ウォードは出番がほとんどない、パパンはお助けキャラって立ち位置だし。

アデレオをレギュラーにしない場合は確実に槍を使いこなすキャラってのがラレ子くらいしかいないんだよね。
まあ最終的には個人の戦術とか好みの差だろうけど。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 20:57:17 ID:V+wMPR2C<> >>695
>槍を持ってしまうと避けれないのは致命的

致命的なほど避けれなくなんてならんだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:08:37 ID:u8SJlbv/<>

初っ端の面でいきなりシロックの弓が壊れたｗｗｗｗ
ふざけてんのか！！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:18:24 ID:mmPsRckE<> >>701
レベル15CC済みのルヴィの平均パラ
HP30　筋力8　防御8　俊敏13　精神1

工房試作槍とレザーM盾装備で重量合計12
切り込み反撃どころか、戦速５しかありませんが・・・（シノン馬に乗せても戦速７）

ジャベリンは投擲で使うからいいとしても、カエルムや良質なM盾を装備させたら戦速なんて欠片も期待できない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:20:08 ID:rQoZuEHr<> まあルヴィは顔と(おれは好きではないが)技能のキャラだから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:25:57 ID:l5tAYB0V<> キャラデザがそもそも・・・
広田ｴ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:27:03 ID:sKjsUD7/<> 夜勤病棟なめんな
やったこと無いけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 21:44:05 ID:BYbiWGWE<> 女キャラの絵いいじゃん。

これより良いのは、そう無いわ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 22:28:12 ID:xv31G/0B<> と言うかルヴィ使うならCC後は盾外してヒット＆アウェイが基本じゃね
蜂蜜塗れにでもするんじゃなければ、前線にドンと置いておくようなキャラじゃないでしょ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 22:30:25 ID:V+wMPR2C<> >>703
剣持たせても戦速2程度しか変わらんだろ。それが致命的な差か？
エロとの戦速差も1～2程度なんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 22:39:56 ID:l5tAYB0V<> 絵は地味なのはいいかもしんない
似合ってる
ＧＢＡ、ＧＣ以降のエムブレムみたいなのもいやだし
やっぱり広田女史にやって欲しかったな
しかし、脇役にまで顔グラがあるこだわりは良かった　
ワロスとか同じような兜でさえ、アングル違ってワラタ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:02:39 ID:yGBT/KLL<> というか住民の顔グラで使い回しがないのが凄いわ。
（目を隠してるのは除く） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:07:35 ID:/KnsZ8Z8<> そんななかラーメンと同じ顔で使い回されるDの貫禄 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:17:01 ID:mmPsRckE<> >>708
誰も前線にドンと置くなんて書いてないんじゃないかな？

>>709
剣と槍の平均重量を考えたら戦速は3前後の差になるかな。
切り込みができるかできないかは、大きな差になるし
回避率が5%も違えば変わってくる。
エロと、どの時点での戦速差か分からないんすけど・・・（そもそもエロは筋力、HP、防御がルヴィより全然高い） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:30:56 ID:qnlR5/6c<> エロがルヴィより防御が全然高いとはどういう冗談だい？
総合防御力なら分かるが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:37:49 ID:04FOUhq8<> 防御は1しか変わらんよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:38:01 ID:CLpYdDpB<> やっと２周目クリアした。

ところで、クラスチェンジ後のフェイがレベルアップして精神が１→２になったんだけど、なんか役に立つのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:38:04 ID:mmPsRckE<> >>714
つまらない揚げ足を取ってるだけ？
筋力、HP、防御等のパラが総合的にルヴィより高いんだから
エロ相手に戦速が互角だったり負けてるんじゃマズイんじゃない
って意味なのは説明しなくても分かるでしょ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:39:51 ID:mmPsRckE<> >>716
特に役に立たないよー魔法のダメージが１減るくらい。
エリスさんを調整して精神上げれば６になるから、雷神の矢が痛くないくらいかな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:53:10 ID:xv31G/0B<> >>713
>誰も前線にドンと置くなんて書いてないんじゃないかな？

じゃあ基本的に狙われない運用するなら、避けられないってのは致命的じゃないじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/21(水) 23:59:14 ID:qnlR5/6c<> >>717
意味とかどうとかじゃなくて嘘というかなんというか誤解みたいな事が書いてあるから言っただけ
本気でエロはルヴィより防御のステが全然高いなんて思ってないなら別にええよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:01:26 ID:7y8YXkmd<> >>718
そっか、ありがとう

属性剣ダメージが増えたらカコイイ！！のに… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:06:35 ID:qHIL7bU4<> >>720
こちらこそ書き方が悪くてごめん。何年もやってるゲームだから全キャラのだいたいのパラは把握できてるよー

>>719
運用方法は個人の自由だし、色々方法があるとは思うが。
筋力の低さは２列目や３列目的な意味でもダメだとは思うが。
そりゃルヴィを使おうと思ったら、基本的に狙われない運用をするが
狙われないように運用しようと思ってもシスターみたいに
敵から一度も攻撃されないような場所に置くわけでもないでしょ。

一個前にも書いたけど、ツマラナイ揚げ足取っても意味ないでしょ・・・
致命的ってのはキャラの性能を比較しての話だし、本当の意味で
致命的なまでに使えないキャラなんてこのゲームにはいない（あえて挙げるならデリックくらい） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:26:28 ID:LjovpjZk<> >>722
揚げ足取ってるつもりはないけど、>>695の文面からは「ルヴィに槍はないわー」くらいに感じられたからさ

俺の読解力が足りなかったんだろうな、うん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:28:20 ID:er6ikCRQ<> 基本的に狙われない運用をしていて5%程度の回避の差が致命的？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:34:09 ID:4AKLQ3J6<> ルヴィやエロの性能話題でも荒れなくなったか、いいことだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:37:46 ID:qHIL7bU4<> >>724
けっきょく、そっちの主張が分からない・・・
俺の文章がそんなに伝わりにくい？
致命的なまでに使えないキャラなんていないとも書いてるし
キャラの性能の比較をしての話をしてるだけなんだが・・・

そちらが言いたいのはルヴィは使い方次第で強いから
俺がレギュラー入りするのが難しいって発言が気に食わないって感じ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:51:00 ID:LjovpjZk<> >>726
ああスマン、俺がID:xv31G/0Bね
>>724は別の人だ

俺は、>>695の文面から「ルヴィが槍を持つのは避けられないから致命的だ」と読めたから、
そんなことないよ、槍だって運用次第で全然選択肢に入るでしょって言いたかっただけ

だけど、ID:qHIL7bU4はそういう意味で「致命的」と言ったんじゃあないんだろ？
だから俺の読解力が足りなかったんだねって話 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:51:03 ID:EJeV2Wof<> アデレオ、エロ、アーサー、パパに比べると便利なマップが皆無
全編通じて決定的な役割がない、アルヴィナでも困らない
それがルヴィ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:54:33 ID:M70Uf91E<> HPで差がでてしまうからルヴィは回避で反撃狙い
だからハンドスピアでも重さが5ある槍より
カリスソードやシミターと軽くて使いやすい剣の方が向いてるってことでしょ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:56:00 ID:qHIL7bU4<> >>727
申し訳ない。日付が変わってIDがごっちゃになってた。
俺もルヴィの運用方法はいくらでもあると思ってるよ。
ただルヴィにしかできない仕事とかないと思うし
他のキャラを使う方が有用であるとは思っている程度の考え

全否定まではしてないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:56:14 ID:JIbtvIc4<> 10章で門前の六人衆の所に突撃してほぼ無傷で斧騎士二人とヤーロンを倒したルヴィの雄姿を俺は忘れない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:56:18 ID:M70Uf91E<> あ、もちろん基本は安全にいけたらそれがいいけど
神官魔法使い弓使いを優先させたいときもあるしって読んだ上でね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 00:58:41 ID:qHIL7bU4<> >>729
言いたい事はそういう事だけど、必ずしも剣が槍より優れてるとも思ってないんだけどね。
俺が>>700でも書いてるけど、愛情を込めて使うんだったら両方の武器を育てても強いかなとは思ってる。
（チクチクしない人から見たら面倒な話だとは思うが） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 01:00:14 ID:apoCIyuY<> 剣に期待するのは主にエストックによる確殺だから、筋力の低いルヴィにはいまいち合わない気はするな
カリスソードは確かに強いがかなり割高だし、基本盾無しで槍使う方が良いと個人的には思う
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 01:09:59 ID:ikH6LNX2<> 剣は使い手おおすぎるから槍で <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 02:10:11 ID:D0U+YMTw<> ルヴィもまわされたらﾄﾞﾗﾏがあったのに
悲劇的な意味で <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 02:11:58 ID:D0U+YMTw<> 顔グラはともかくステ画面とかスキルのアイコンとか
でもっと色気を出して欲しかった
あえて前作と似ないようにして地味に地味にしたんだろうけど
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 07:43:11 ID:LX+ycP3A<> 片翼に軽騎兵を置きたい自分としてはルヴィは代わりがいないユニットになってるな
軽い剣を主力に軽い槍とピラムで攻め手を増やす感じで <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 07:59:28 ID:wTk8g90j<> 問題はこのゲーム武器を両天秤するとどっちもあんま当たらない事だ
１つの武器だけ使ってればいいキャラはいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 08:25:08 ID:GQKwAhqa<> 二系統で初期技能成長率ともに高水準なファラミアの異質さが目立つね
偏愛無しで適宜武器切り替えられるのはこいつくらいだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 08:31:59 ID:qHIL7bU4<> >>740
狙撃持ちでCC条件が弓と石弓のクリスも偏愛なしでも武器の切り替えできるね。
移動時は剣を持たせるって人もいるみたいだし。（剣自体は実用レベルではないだろうが） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 08:43:24 ID:QgaezYwr<> ステータス1ページ目に所持スキル数入れておいて欲しかったな
一般兵のスキルページを一々確認するの面倒くさい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 08:43:33 ID:4AKLQ3J6<> そこでカリスソードですよ
どんなに技能がへなちょこでも命中率は8割保障、しかもやたら軽い
…必殺フェイや連続ルヴィの方がいいとか言わないで <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 08:47:54 ID:y+KMo0Bx<> 移動力を考慮した攻撃範囲の広さ、両武器の成長率、初期段階から育成可能
さらに食事（待ち伏せ）や筋力の無さによる手数の多さ、
Lv17と習得は遅いものの連続まで兼ね備えることを踏まえるとルヴィの両立度は群を抜く。
・・・ただ技能は50止まり、ステはお察し下さい、というところでバランス取っているのかもしれない。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 09:48:42 ID:C9F4eN5w<> 流れぶったぎる質問になっちゃうんだが
どうして食事効果はデフォみたいな扱いになってんの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 09:50:34 ID:wTk8g90j<> 残念ながらこのスレでは成長、捕縛から食事名馬まで全てリセットしまくりが基本となっております <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 10:05:55 ID:sO24d8nH<> 食事デフォだったら、実質の技能ドーピングで技能だけが長所とかさらにイラネだな
14、15章は使える武器のみ持っていく勢いだから今更だしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 10:09:52 ID:qHIL7bU4<> >>745
食事効果をデフォ扱いにしてる人はほとんどいないんじゃない？
考慮の対象にはなるかもしれんが、それほど大きなシフトじゃないでしょ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 11:29:04 ID:K4kLoA/9<> 食事はかなり狙いに行くなあ。ガチ攻略というよりネタに走りたいから。
例えば蜂蜜ルヴィにサンダーソード持たせて遊んだりする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 12:07:23 ID:1oVcdzHr<> ※※本日のおすすめ※※
ニシンのパイ包み焼き　　　　　180 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 12:12:42 ID:j2RZBsSh<> >>746
残念だなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 12:36:48 ID:LX+ycP3A<> 残念な俺達！

でもまあ俺は食事はほとんど高感度稼ぎにしかつかってないけどなあ

>>749
サンダーソード忘れてた
魔法剣あるとないとじゃ大分違うな
結局装備品が予備も合わせると結構な数になるからルヴィにも携帯袋持たせてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 12:56:41 ID:7BwMjZNP<> カニ、野兎、テリーヌあたりを狙ってリセットはやる
育成・攻略・捕縛が格段に違う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 18:26:15 ID:ekWxPKqw<> こうしてみると、色々と惜しいとこで損してるゲームなんだよなぁ。
食事のメニューとか普通に全品開放でええやん。
なんでこうもあちこちに運任せ＆リセットな要素をつけたんだろう…。

ＦＥとくらべちゃなんだが、個人的には、まだトラキアの方が理不尽度は下だとは思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 18:27:14 ID:FVk7Bjd8<> 後半は蜂蜜がデフォの俺は残念。

そもそもルヴィに剣“だけ”とか、槍“しか”持たせない人っているの？
時に遠距離から助走つけて槍でズドン、場合によっては軽い剣と盾でヒット＆アウェイじゃないの？
だから荷物が大変なことになるんだけどさ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 18:31:13 ID:/TNbMAfY<> ていうか、食事って救済システムでもあるんだから、効果くらいゲーム中に書いとけよって思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 19:25:02 ID:LjovpjZk<> 同時発売のガイドブックには食事効果載ってたんだっけ？
あさましすぎるだろ、ｅｂ

まぁ食事自体は、その気になればメニュー残しを戦略に組み込むことだってできるわけだし、
そこまでリセット前提の運任せなシステムでもないと思うけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 19:26:43 ID:M0nDcO5G<> つか、戦闘自体運任せ。
攻撃⇒避けられる⇒反撃でダメージ食らう⇒次のターンでまたもやｗ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 19:27:18 ID:ekWxPKqw<> >>755
基本的にその運用は間違ってないと思う。
問題は、槍でつっこむ際にＭ盾をもつかＳ盾をもつかで迷うが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 19:56:46 ID:0J3z3xGh<> 槍一つだけで裸で突貫に決まってんべ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 20:21:57 ID:GPBKYp2w<> ノーリセがこのスレの裏基本だろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 20:43:44 ID:MZWH/cEz<> >>754
追撃係数に再行動に0%100%にならない命中率など
トラキアも中々理不尽だぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 20:57:35 ID:D0U+YMTw<> 理不尽じゃないエムブレムなんて聖戦くらい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 21:13:36 ID:ekWxPKqw<> >>762
んー、トラキアは序盤から味方の攻撃が当たってくれるし、
捕縛がベルサガより簡単だし、（フィンの勇者の槍とかを酷使すればいい）
リフィス達の体格さえ上がれば回数無制限で盗みまくれるし、
書物で必殺を無効化できるしで、
私的にはベルサガより難易度低いと思うんだ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 21:30:06 ID:ecj1qQmZ<> トラキアの難しさはその辺よりも一部敵の再行動で戦略がパーになったり
敵方のチートじみた指揮補正とかそのへんだしのう
それらも結構抜け道あるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 21:30:52 ID:K4kLoA/9<> ベルサガはFEじゃないんだからFEの攻略法がそのまま上手くいくわけじゃない
というかFE的な進め方はむしろ忘れた方がいいと思うんだけどね
攻撃はトータルで見ればおおむね確率どおりあたる。外れるときも確率通りというだけ
要は当てなきゃまずいという状況を極力作らないこと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 21:42:43 ID:lZrB5QQX<> ５ターンセーブがあるベルサガの方が俺は楽かも？
まぁ別ゲーだから比較しずらいんじゃね？
あとルヴィはＭ盾しかもたせない俺は槍しか使わないや、剣はエストックだけでおｋだし
回避はアテにならんし、一撃離脱しようが、待ち伏せだろうが盾でダメージ軽減する
ルヴィ育てば装甲面はあるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 21:55:23 ID:O2ve4OC3<> >>764
そりゃそういう予備知識あればの話だろう
何も知らないトラキアはベルサガの比じゃない地獄
５ターンセーブできるベルサガは知識なくても全員生存クリアくらいはできる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:06:01 ID:wcAtKExn<> 素人さんが実況してるのみてるけど
トラキアの方がきつそうだったなぁ
ＢＳはなんだかんだでちょっとした運で
難局を潜り抜けたりできたりするし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:14:25 ID:0J3z3xGh<> 何だかんだ言ってもやっぱり5ターンセーブが大きく難度を下げてるだろうね
トラキアは失敗、ゲームオーバーでまた最初からだけど、ベルサガはすぐ前から、最悪10ターン程前から出来て運だけで抜けられる場面があるからなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:23:20 ID:K4kLoA/9<> 間隔が5ターンというのがまた絶妙だよな
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:34:33 ID:ekWxPKqw<> 神ＵＰは死亡フラグだったりする。
4ターン目になぜか死者がでる不思議！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:39:56 ID:O2ve4OC3<> そのフラグを跳ね返してセーブできた時の快感は異常 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 22:55:15 ID:LX+ycP3A<> ５ターンは短そうで長いよな
やりたいことが多いと特に

>>767
当たる前提だとＨＰが伸びないとちょっと不安かもしれない
あと主力として期待するとやっぱり腕力足らないと思うんだけど槍当たる？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 23:34:26 ID:wRf4vr5R<> ほんと４ターン目の壁は凄かったな
あの頃に戻ってプレイしたい

今はノーリセでも緊張感なくなってきたし、
2年くらいプレイしない方がいいかもしれん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/22(木) 23:45:03 ID:EGKmmJ95<> というか、増援とかで、
4ターンや9ターンで激戦状態になるように仕向けられてる気がする。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 00:08:37 ID:CtI2KlYq<> 気がするではなく、仕向けてるだろ。これは絶対・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 00:09:17 ID:fayzoNqJ<> >>775
２年以上封印してるけど
殆ど記憶が消えてくれない
スレ見る回数だって減ったのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 00:25:23 ID:/sUcfm3t<> 緊張感なくなるのは当然だな
敵のことを把握してないとキャラ1人動かすごとに苦境になる覚えゲーだから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 00:32:55 ID:B8JBGVwR<> ぐりとぐらって序盤の噛ませっぽいけど油断してると結構怖いな
捨て身の2回攻撃で致命出されてアデルが逝ったｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 01:55:03 ID:17GMv7kH<> まあ紋章とかがマップごと１キャンペーンだとするなら、ベルサガは５ターンが１キャンペーンだしな
実際知らなかったら危機に陥って戦死してリセットしちゃうってのはトラキアとかでもいっしょ
その戻される間隔が <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 02:10:10 ID:W/Mai6Pc<> 森田氏って当時はエロゲの人えって感じだったが
瀬戸の花嫁とかやってたんだな・・・・
何か似てるはずだ、評判も良かったみたいだしな
今ならこの人がキャラデザだったのも恥ずかしくない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 02:51:38 ID:Rnl8iTp2<> >>754
トラキアの頃から「ゲームだと思うとなんでもイケイケになりがちだけど、
そうではなくてもっと現実のことを考えて欲しい」みたいなことを加賀が言ってたからなぁ
狙った獲物は総取りできて当たり前、みたいなのを嫌がった結果なんだろうとは思う
リセットでズルをする余地は残しつつもプレイヤーに「諦める」選択をして欲しい、というか
２章のバレの字なんかは本来、魔弓やらボルトナイフやら登場の前フリに
「捕獲できなくて悔しい」を体験させるためのキャラなんだろうし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 03:14:07 ID:+QFgQyXL<> それでも出来てしまう所が憎い
10章任務全捕縛しかり12章任務敵全滅しかりゼフアクスリ取りしかり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 03:29:18 ID:G6rcDvwN<> 賞金首は捕縛した表示があるからできないと多少嫌だけど
全捕縛やゼフアク遊びなんて廃人だけが喜ぶ道楽 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 03:51:22 ID:43llBfJ5<> >>785
ごめん。それだと俺も廃人になってしまうから、条件を緩和してくれないか？

武器手入チクを日常としてる奴＝廃人
宝箱で無双とか流星を探してる＝重度の廃人
くらいで丁度いいと思うんだ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 04:03:48 ID:17GMv7kH<> 武器手入れじゃなくてもわざわざ技能上げのためにン百ターン費やしてるやつ廃人で良いよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 09:36:24 ID:fayzoNqJ<> 初心者以外で未だにこのスレにいる奴は全員廃人で <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 09:42:00 ID:iGGXPMim<> アルプスの少女は？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 10:23:47 ID:TOeVfvZp<> なんだっけ。スジャータ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 10:34:43 ID:83D5pu7Y<> カイジだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 11:47:36 ID:43llBfJ5<> >>788
初心者なんて、ほとんどいないんだから全員廃人じゃねーか・・・
いや、間違ってないかもしれんが・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 14:55:15 ID:T5QIZJ0O<> 5年も経ってこんなとこに新規以外書き込んでる時点で既に廃人 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 16:40:20 ID:YdQmEOMc<> みんなこのゲーム好きで語りたいんだよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 16:44:16 ID:Y5JRQx1g<> 語らないまでも、ずっとROMり続けてる俺みたいなのもいる
果てしなく絶望的なのは分かってるが、続編ほしいのう・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 16:52:14 ID:fayzoNqJ<> タクティクスオウガだってファンは15年待ったんだ
ほぼ絶望視されてたオリジナルメンバー集めてさ…

だからまだ諦めない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 17:54:15 ID:EEi0LHkS<> 俺も諦めないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 17:57:40 ID:B8JBGVwR<> 俺も超俺も
色々パソゲーに浮気してはいるけどスレは定期的に見てますよ
ゲーム機は時々思い出したようにやる以外ホコリ被ってるけど… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 18:04:35 ID:ShXQoRRo<> まじしゃんずあかでみぃでもやってろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 18:14:18 ID:W/Mai6Pc<> http://jan.2chan.net/may/b/src/1279873476718.jpg <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 20:29:36 ID:y/C3XKno<> 浜松さんＴＯもいいけどエムブレムサーガの事
時々で良いから思い出してください <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/23(金) 21:33:57 ID:sKANrZwi<> 今日は一日“ゲーム音楽”三昧

http://www.nhk.or.jp/zanmai/next/20100807game/index.html <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 03:35:55 ID:hOHUyyku<> ペの弓回避を信じた俺がバカだった･･･。 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/24(土) 04:57:54 ID:/o/wSg/N<> 大丈夫！加賀殺した浜村だよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 06:45:10 ID:yQy6BvJc<> 食事リセット捕縛リセット調整リセットとなんでもやってるんだ
死にリセットくらいどうってことない　回避キャラつえー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 06:54:32 ID:ZpNBaQGZ<> ペはボルポス谷の悪魔で対岸の弓兵を蹴散らせてるときが一番輝いてる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 07:45:40 ID:ZpNBaQGZ<> 流星・太陽の護符を取るために８人殺したい。
最終的に死んでもらうリストとしては
マーセル、バロウズ、アルヴィナ、ラレンティア、ウォロー、アグザル、シルウィス、オルウェン、シェルパで考えてる。
５章に入る時点でアイテム取りこぼすことなく殺せるのって先生ぐらいかな？
オルウェンは６章任務でオルトマン撃破するために残しておきたい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 07:56:35 ID:aUB7qSmO<> ↓もうこの書き込みから４年もたっている事に驚いたわ

109 名前：助けて！名無しさん！[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 22:05:34 ID:uDmsmN1n [1/3]
本スレのテンプレから省かれたので

護符プレイここで殺すリスト（錬金・合成・蒐集達成）

ディアン→即殺し（ブージ必要なら入団まで）
イゼルナ→即殺し（ヒール系いるなら５章、ペルスヴェル入団には１２章依頼まで）
アーサー→当身いらなくなるまで
ルヴィ、汁、疾風→特殊依頼まで（パパ必要ならルヴィはＣＣ必須）
パパ→即殺し（ルヴィいるならルヴィＣＣまで）
エロ→幽霊部隊まで（クリスのＣＣに関係なし）
クリス→１０章任務まで（リース加護）
アデル→９章任務まで（シグサの薬草）
レオン→１０章任務まで（ブラッドルビー）
シロッコ→7任務章まで（雷神いらないならカラーコードまで）
おじさん＆ラレ子→どちらか１２章任務まで（スナイプ不要ならおじさん即殺しＯＫ）
マーセル→即殺し（ﾂｳﾞｧｲﾊﾝﾀﾞｰ必要なら武器屋の事情まで）
ダウド→８章任務まで（トネリコの木）
ツンデレ→即殺し（奇跡の護符いるならシェルパ生かして８章まで）
シェルパ→即殺し（ブリムランガーいるなら入団まで）
フェイ→入団まで（バロールの魔眼、フェラ入団）
フェラ→即殺し（大馬鹿いるなら入団まで）
ぺ→エニードＣＣまで
エニード→ＣＣまで（Ｄ入団）
Ｄ→墓建たない
アルヴィナ→即殺し、（１２章で楽したいなら１２章任務まで）
パラミン→即殺し
サフィア→１２章依頼まで（殺せるの？）
オルウェン→即殺し
バロウズ→即殺し
イストバル→即殺し（パスカンいるならスコーピオンまで。ＣＣ不要）
ｳﾏｰ先生→即殺し
セネ＆セディ→どちらか７章任務まで（お金必要なら１３章財宝まで）

探索持ち一人13章まで残しておかないと材料が揃わない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 08:12:58 ID:PUKUXtmM<> ４年か…

ふう…
もういいから地球爆発しろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 08:31:48 ID:CeSM7fwF<> シロックの攻撃が5回に1回当たればいいほうなんですが、こいつはスルーしてクリス、シルヴィスを育てた方がいいのでしょうか？
出撃枠の無駄なんじゃないかと言うくらい攻撃が当たりません　orz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 08:45:55 ID:5Wd0iHCi<> リースの指揮範囲内で攻撃してる?
シロックは始めの頃は任務メインであとは高精度の弓(ライトボウ、ロングボウ)
使えばそんなに当たらないって事もないと思うけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 08:51:23 ID:CeSM7fwF<> >>811
指揮範囲内に入れたら命中+10％でしたっけ？指揮範囲外で40％くらいなのですが、50％だと大分ちがうのでしょうか？
食事も高くて傭兵代金を考えると・・・雇わないと好感度が上がらず入団してくれないとかいてあるし。
兎に角お金が足りませんｗｗ　 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 08:51:24 ID:WSZmtGQS<> >>810
気持ちは分かる。
弓兵は誰使ってもつよいですよー。
初めは、技能を上げるために外しまくるのも仕事かとｗ

あとは指揮官と精度の良い武器を使うのも手だーね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 09:02:01 ID:MRrVyfB8<> >>810
CC前シロックはゴミ弓破砕係と思いねぇ。
良質の弓や矢が余り始め、獲得経験値が増えてくる６、７章くらいから
トドメを差したり、赤十字の回収でレベルを上げる事を意識するのが一番楽な育成方法。

まぁ、初プレイでのシロックはLv４で放置したままクリアするのは一種のステータスではあるｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 09:13:48 ID:5Wd0iHCi<> シロックはいつもカラーコードの時点でレベル4w
もう少ししたら青銅の矢＋(命中10up)とかでてくるから使いやすくなるとおも
食事は殆どする必要ないよ。
食堂に通いつめて常に金欠だった初回プレイ。うう、いい思い出だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 09:21:38 ID:/o/wSg/N<> sirokkはすごい連射の弓持たせて三連射させてbosｓ殺して満足した
後は高嶺の花がどうこう言ってた記憶しかない
むしろクリスの方はあんま役に立たなかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 09:46:31 ID:yf3Fot4l<> シロップは大器晩成瞬間火力型
シルウィスは安定型
イストバルは大器晩成平均火力型
クリスは安産平均火力型

序盤だったらシルウィスかクリスが財布と精神に優しいと思う（傭兵代も考えるとクリスか？）
ただしシロックは育てた後はかなり強い

あと、食事とかｲﾗﾈ
初回の金策に悩む頃は無理して食う必要無し <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 10:36:14 ID:ZpNBaQGZ<> >>808
そんなのあったんだ、ありがとう。
アグザルの9章任務のイベントってアイテムないのか。
4章任務で殺しとけばよかったなぁ。
Ｄはマップでも使えない上に墓も立たないとか、本当に要らない子だな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 10:42:40 ID:BjM4hMTK<> シロックはCC前はあまり役に立たない。
筋力は上がらないし、技能上限30だし、手数は増やせても精度は頼れない。

CC後も瞬間火力の使いどころは難しく使用制限もかなり厳しい。
ターン制限下の任務では特に。

先制射撃や軽騎馬移動8は便利だけど、あまり使い易いキャラって感じはしなかったな。
女性キャラだったら使ってたけどw <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 10:59:31 ID:mzJdRuxG<> ファラミアは高機動平均火力型。といってみる。
まぁこいつ厳密には弓兵じゃないんですけど。

>>807
…待て、それだと9人殺してるぞ。

因みに俺が護符プレイ(流星のみ)するなら
マーセル、アイギナ、アルヴィナ、オルウェンで考えてる。

>818
もしもDを殺して墓がたつんなら、
100人中98人くらいのプレイヤーは真っ先にDを殺すだろうな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 11:06:29 ID:ZpNBaQGZ<> ターン制限があるから瞬間火力が光るんじゃないの。
個人的には終盤では全ユニットの中でもかなり使いやすい方だと思う。
終盤になれば技能は40超えるし、＋矢とかスナイプアローで命中はどうにでもなるし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 11:14:34 ID:gt4vvkj1<> >>820
それじゃ護符プレイといいながら、手に入る頃には7割以上終わってるじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 11:17:21 ID:ZpNBaQGZ<> >>820
9人にはなってるけど、ラレは12章で必要だし、アルヴィナは加入遅いし、
シルウィスは好感度上げるのきつくて入団が1周目も2周目も12章だったからなぁ。
だから、もっと早めに殺せて使わないキャラがあと2,3人欲しいぐらいだね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 11:59:45 ID:mzJdRuxG<> >>822
ゲームとはいえ殺すのに抵抗あるんだよね…。
そんな俺には根本的に護符プレイ自体がむかないのかも。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 12:07:40 ID:BjM4hMTK<> アグザル、ウォロー、オルウェン、シェルパなら4章から流星get。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 12:42:44 ID:dMwEzWk0<> 殺すことが出来ない俺は倉庫として生きてもらっている
死んで地獄の突き落とすより、生涯荷物番として生き地獄を味あわせるほうがマシ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 14:06:24 ID:CeSM7fwF<> >>813 >>814 >>815 >>819
アドバイスありがとうございました。
このゲーム、やたらと武器が壊れやすい上に店売り商品も数量制限まであるのですが、
運悪く武器が壊れまくってゲーム自体が詰んだりはしないのでしょうか？凄く不安です・・・
レオンのライトスピアが1章終りの戦闘でもう壊れて、王室剣もレッドゾーン・・・orz
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 14:21:53 ID:E3Xx8boA<> >>827
初回プレイならその先の見えない焦燥感も併せて楽しめ

一つだけアドバイスするならターン制限等、難しい任務では良武器を惜しまず、
ターン制限等のない簡単な依頼では無制限武器をメインに使うと幸せになれる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 14:42:37 ID:tbOr+lRB<> 弱い武器を使うと戦闘が長引くけどそのぶん技能稼げるから後々楽になる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 14:57:51 ID:giSTB3hL<> >>802
植松伸夫はプログレ三昧のほうにゲストとして行きたそうだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 15:03:14 ID:yQy6BvJc<> 護符プレイならルヴィとクリフォードをさっさと埋めるのが結構良いよ
専用mapはあるものの、グルヴェイグとかいう店売り並みの武器の材料だし、武器コンプの景品も大したことないし、捕縛で手に入る物もそれほど貴重でもないし、面倒なルヴィの技能上げもスルーできる
時は金なりって言うし、素早く4人選別して、理想は5章前に手に入れて加護地雷
というか太陽ならともかく流星はしょせん回避+17程度だし、後の方で手に入ってもあまりありがたみが（ｒｙ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 16:06:10 ID:MRrVyfB8<> 専用マップがあるキャラをさっさと埋めろと勧めるのはどうかと思う・・・。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 16:37:04 ID:CeSM7fwF<> 何か凄い話ですね・・・アイテムの為にキャラは殺せないや。
可哀相だし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 16:49:45 ID:/HVO9Kit<> 本来の認識としては「キャラを死なせてしまっても救済アイテムによるフォローあり」だな
そもそも始めたばっかりの人に対して護符プレイとか言い出すのは流石にどうかと…ｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 16:58:43 ID:gt4vvkj1<> 始めたばっかりの人には言ってないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 18:33:05 ID:hOHUyyku<> 確かに一度はマオザ無双とか護符プレイしてみたいけど、
どうしても埋めることが出来ない･･･。

弓回避しくじったペとか、緑で武器壊れると「もう死ねよ！」って思うけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 19:00:36 ID:VZxa2XA7<> 主力が3人死にそれ以降誰も殺さないと救済アイテム貰えないし辛いしで踏んだり蹴ったり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 20:05:53 ID:mzJdRuxG<> 護符プレイの本来の認識としては、
「キャラを死なせてしまっても救済アイテムによるフォローあり」なのに、
いつの間にか虐殺プレイを進めるプレイになってる件について。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 20:14:46 ID:WSZmtGQS<> 護符プレイって名称が悪いなｗ
ただの救済措置の一つとして話せば問題ないはず。

護符プレイだと殺してプレイとか思えんw <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 20:41:23 ID:E3Xx8boA<> わざと殺しての護符プレイはわりとポピュラー（？）な遊び方でしょ
全捕縛プレイやノーリセプレイなんかと同じように、暇を持て余した奴らの遊び方の一つであって
別に墓に埋めることを勧めてるわけじゃないと思うが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 20:43:24 ID:hOHUyyku<> ノーリセ全員CCとか出来る猛者はいいけど、俺の場合はノーリセ＝護符プレイだな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 20:59:08 ID:hSzf/mne<> あんまり殺しすぎるとアイテム欄がきつい
4章で4人死んでもらったらそれ以降は普通にプレイするのが一番楽な気がする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 22:01:24 ID:dMwEzWk0<> 逆に考えるんだ
「生きてるやつが少ないのなら、武器も少なくてもいいさ」
そう考えるんだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 22:24:55 ID:/o/wSg/N<> 新　暗黒の外伝プレイとどっちが楽しいかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 22:45:22 ID:+Ij6oA/d<> あっちのはナギ以外どいつもこいつも成長率オワットルからな～
ホルスとか凄いハンサムな美形なのにジェイガイン以下の成長率だし
まだ強いユニットを強化できる護符プレイのほうが楽しいんじゃないかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/24(土) 23:07:24 ID:/o/wSg/N<> ナギってチキにオームで共存できたしなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 05:22:15 ID:7dUYOkKy<> >>831
ルヴィはレギュラーメンバーなんだ。
ごめん、ほんとにごめん・・・。
加護地雷は6章任務でレベル不足ウィンドストームでやる予定。

>>841
ノーリセは好きなキャラが死んだ時点で挫折しそうだからやる気になれないわｗ

どうせ入団しないなら殺しちゃってもよくね？って発想で今回護符を取ろうと思ってるんだよね。
2周目でALL35やったけど、先生とシルウィスが好感度上げるのしんどかったので今回は墓に入っていただく。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 05:37:45 ID:3Q8RZxBp<> マオザのランク25が意味不明
救済にも何にもなってないよな、25まで育ってればそんな武器いらねえよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 06:03:59 ID:xpO6sRBe<> 汁姐は5章任務で強制外しされるまで皆勤賞だったなあ
個人的には汁抜きの序盤とか考えたくないわ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 07:21:54 ID:+Wj1hVqQ<> 俺も２～４章任務は出してたんだけどね。
シロック、イストバルを育て始めるとシルウィスの出撃枠が無いんだよね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 07:40:02 ID:A7Xz8F7I<> 序盤から狙撃で安定した強さを見せるシルウィスは便利
弓兵は、尻と汁が早熟型で、シロッコとホームズが大器晩成型 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 07:42:45 ID:m1zrB00C<> 尻と汁で早熟とか言われると胸じゃない所が熱くなるな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 08:11:23 ID:7/KRIi10<> CC前シロックとイストは育てるといってもLv上げるだけなので
後の章でクリームシチュー食わせて捕縛回収でもやらせておけばよい。
技能上げたい連中は他にたくさんいるしさ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 08:20:07 ID:3Q8RZxBp<> わかるわかる
レベル15まで技能30打ち止めのやつに武器振らせすぎるのもったいないよな
イストも下級40だけど初期22と高いからすぐ天井なんだよな
そういう意味でもフェイは偉大　下級50は信頼度 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/25(日) 09:24:43 ID:N0WwlQZA<> クリーム食ってアサシンやったらレベルは二個あがりますか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 09:31:02 ID:7/KRIi10<> 99x1.5で150・・・と思いきや、繰り上げは切り捨てで50しか入りませんｗ
正確には49になるんだったかな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 09:39:53 ID:kUJbNqwU<> シロックはせめてCCレベルが10だったらなぁ。
アデレオは10でCCなのに、なんだこの差は。

イストやディアンなんかは、もしCCが10だったら、
ソフィーget前とか60人斬り前に条件満たしてCCイベントになっちゃって
イベント見れなくなりかねないから15でいいけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 10:21:24 ID:rr48JaAP<> >>855-856
獲得経験値は100が上限。
繰上げを切り捨てなんてアホなシステムはない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 14:42:00 ID:wYB37Mrg<> 今、フェイの受け流しが発生してロングソード壊れたんだが、なんかその後居合が出て反撃、ロングソード壊れてないし。

バグ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 15:02:19 ID:iVdaXaY7<> 居合い判定で剣復活か
これは使える！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 16:56:14 ID:AIYw+p0q<> おいまだ発見されてない要素があったのかよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 17:24:28 ID:9MpaRzKA<> 確かにその通りなんだが、仕様じゃなさそうなのがちょっと残念
ウマカッタデスでやればバルムンクを永遠にブンまわせるってことですかね <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/25(日) 17:30:14 ID:TwvK48D2<> フェイちゃんの生足で俺のグレートソードも復活した（＾ω＾） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 17:34:03 ID:4x7IUZf5<> ペーパーナイフの間違いだろ

でその耐久ってどうなったの
新品に戻ったのかそれとも壊れる前の直前の状態か <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 17:35:00 ID:ViItpdt+<> >>863
その鞘に収まったままのみすぼらしいペーパーナイフをしまいなさい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 18:23:46 ID:k8XrE+vJ<> 剥けば玉散る氷の刃・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 18:43:21 ID:3IQ4ZbBJ<> 工房の人に渡すシミターやレイピア等の武器素材の状態が
赤や黄色でも完成品の性能は変わらないでしょうか？
できるだけギリギリまで使ってから渡したいので
詳しい人がいましたら御口授お願いします。 <> 助けて！名無しさん！<>age<>2010/07/25(日) 18:46:32 ID:IyI8Ad79<> 変わらないからなるべくぎりぎりまで使い切って
状態悪くなってから渡すほうがいいよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 19:09:08 ID:cUMfBBjS<> ベルサガ数周したあとに知って
今ティアサガを情報なし初プレイしてるんだがこっちも面白いなｗ
武器が回数制なのと
武器を「装備」するって概念がないのが変な感じするがね
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 19:11:50 ID:4x7IUZf5<> 部隊分岐は慎重に決めろよ
イラナイツを片方によせると縛りプレイと遜色の無い苦行を強いられるから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 20:14:48 ID:rr48JaAP<> >>859
壊れたのは敵の武器だったなんて事は？ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/25(日) 20:59:28 ID:RrYqGM9+<> 武器装備は当然実装されるべきであって
知っている顔なのに反撃で殺す従来はおかしいのである <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 20:59:41 ID:auYgN9AL<> レオンさんって最後に恋人が出来るらしいのですが、相手は誰なのでしょうか？気になる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 21:09:34 ID:l8KpInqF<> 携帯袋って交換できないの？ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/25(日) 21:19:02 ID:v8PfiStI<> >>873
相手は男だよ^^ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 21:24:14 ID:wYB37Mrg<> >>871
それだ！！

お騒がせしてスマン‥ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 21:37:09 ID:wkal2Vmb<> おい

おい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 21:46:56 ID:auYgN9AL<> >>875
えええええ？冗談・・・ですよね？
あと、バカ王のウォルケンスにイライラするんですけど、まさか最後まで生き残るとかは無いですよね？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 21:56:04 ID:W+taP5qz<> その辺はプレイしていきゃ分かる事。今、そんな事を聞いてどうする。
そんなに先が知りたいならば、ストーリー全部教えてあげようか？ <> 助けて！名無しさん！<>SAGE<>2010/07/25(日) 22:09:16 ID:RrYqGM9+<> ヲルケンスは最後死ぬラスボスはヘルマン
レオンは独身 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 22:11:21 ID:v8PfiStI<> ラスボスは主人公の兄イリアスだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 22:15:53 ID:k8XrE+vJ<> ただ一人生き残ったデリックは全米川下り選手権に出場する <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 22:22:11 ID:auYgN9AL<> >>880
レスありがとうございます。
って事はラスト辺りまであのバカ王に付き従わないといけないんですね・・・orz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 22:58:23 ID:kUJbNqwU<> >>882
いや信じるなよｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 23:01:02 ID:kUJbNqwU<> アンカミス
>>883でござる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/25(日) 23:40:09 ID:A7Xz8F7I<> >>874
普通に交換できるよ。まだシノン騎士団入りしていない傭兵キャラの携帯袋（青文字）は交換不可

>>867
俺は真っ赤になるまでボロボロになってから工房に渡すよ。
何も性能変わらないからギリギリまで使ってあげて。 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/25(日) 23:59:47 ID:N0WwlQZA<> カラチクってどうやってやるんですか？
できそうな敵キャラなどのポイントなさそうなんだけど… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 00:10:51 ID:fxBMpWxK<> 癒し持ち司祭使うんだよ
あとはわかるだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 00:15:55 ID:7PEPAT7B<> >>887
テンプレのテクスレ嫁
非常に分り易く書かれてるから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 01:32:52 ID:Vjh8IwOm<> なんでカラコチクの存在知っていて、テクスレは読んでないんだ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 07:17:36 ID:kmTMXFzq<> >>887
釣りかもしれんが、カラチクは非常に効率が悪いぞ。
ダウド・おっさん・パパンとかをチクチクしたい時に使う場所 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 07:30:00 ID:Vhc4L+dw<> >>891
カラコがもっとも生きるのは手加減持ちのデリックだろう
上げた技能で投擲すればリターンダガーを外せるまでできる親切設計だぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 08:01:51 ID:kmTMXFzq<> >>892
いや、デリックならオルチクでも癒しの護符でも教会でも、どこでも上げられるじゃん・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 13:32:38 ID:Vhc4L+dw<> >>893
教会の回復量は手加減とは合わせるのがもったいないし、なにより依頼にしか出られないDを3章教会に出すのは相当難易度が高いぞ
とすればアグザルが教会、クリフォードがカオスと来てカラコはデリックに決まり　合理的じゃないか
ダウドは依頼で気合赤十字狙ってればアーサーより伸びるから案外心配要らないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 13:36:44 ID:1bp1K4VB<> カラコチクは戦闘不能になった敵がもっときびきび移動してくれればなぁ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 14:03:11 ID:Vhc4L+dw<> >>895
移動できないように画面端に詰めて包囲すれば早くなるよ
あの出撃人数でそれをやるなら攻撃できる敵はほんの2,3体になってしまうが
大量に侍らせて全体の回復量を高めるのもまたありだけど、ストレスに耐えかねてやめた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 14:07:19 ID:Vhc4L+dw<> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/137

あったあった、これだ
4年前のネタだと・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 14:28:46 ID:UxjfYsbj<> 技能上げたい奴の周囲を戦闘不能者5,6人で囲ませ、その外側を他の味方で包囲すればいい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 15:19:28 ID:1bp1K4VB<> >>896 >>897
ありがとう。そっちの方が良さそうだね。
今回はもうエロの槍とダウドの斧が3本ずつになってしまったからこのままやっちゃうけど。

>>898
それができたら完璧だけど、味方の人数が6人ほど足りないわｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:16:19 ID:UxjfYsbj<> >>899
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up34535.jpg <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:26:01 ID:1bp1K4VB<> >>900
なるほど、なぜ画面橋を使うという発想が自分になかったのか。。。
っつうか、わざわざそのSS撮ってくれたんだろうか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:48:21 ID:Vhc4L+dw<> >>900
この配置すげえ
3体が限度だった自分の不明は元より、開幕わずか80ターンでここまで持って行けるのに感動した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:50:38 ID:CA/ZItLa<> >>900
なんでこいつら！してるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:53:01 ID:Vhc4L+dw<> >>903
普通は使わないだろうが、継続待機というコマンドがあってな

・・これってどう考えても技能上げ小僧のための機能以外の何物でもないよな
普通にプレイするなら行動しないやつも行動カウント送りに待機させるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 16:54:30 ID:w30eRDyM<> 継続待機か！サンクス <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 17:59:57 ID:A3PDCw8N<> 確かに継続待機はチクる時以外に使った覚えがないなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/26(月) 18:48:43 ID:hA9g9O4/<> >>900
俺がやったときもまさにこんな陣形を組んだが80ターンは速過ぎるｗ
200ターン近くなってからようやく落ち着いたのに <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/27(火) 01:48:52 ID:UMEUCrL8<> セネたんに癒しの護符持たせて、俺のボルトナイフでチクチクしたひ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 02:40:34 ID:clJEwscY<> ペーパーナイフは黙ってろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 07:30:32 ID:f8ItyGTi<> そのネタ気に入ったの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 10:26:03 ID:0GvErlE9<> 定期的に沸くからうざいんだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 10:52:18 ID:oc+s4DH4<> ベンハーの上手な倒し方ってある？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 11:04:00 ID:tN3H09K2<> ベン☆ハー♪ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/27(火) 11:29:35 ID:ohlD5aJV<> >>912
倒すだけならなんとでもやりようがある。
１章任務を上手にクリアしたいってのが目的なら（捕縛とか、逃げる敵撃破とか）
ベンハーをスルーして上から進軍するのを推奨する。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 11:42:22 ID:JCUt60q+<> ベンハーが居ると居ないだと敵思考が変わるからな
大体が撤退し始めるはず
初心者にはベンハー無視が楽だろうな
一応ベンハーでチクチクできるがあとが辛くなるしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 11:52:06 ID:BXF4w1SX<> >>912
リースの近距離支援を受けつつ熊の最大助走ロングスピアで一撃。
次ターン、ナイトソードで攻撃しつつ再移動で距離を取り
次ターンで再度、最大助走ロングスピア。

決まるとかっこいいけど
武器の消耗度、技能稼ぎ、経験値などがもったいないので誰もやらない（´・ω・） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 12:01:09 ID:BOwwHbZA<> >>915
ベンハー居なくなると撤退するのは金貨持った槍兵一人だけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 16:37:14 ID:XFxkOSgY<> 奴の盾を出来る限り劣化させずに入手することを課題にしてるな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 17:25:01 ID:0GvErlE9<> 何気にレア物だっけなｗ

初回プレイの１章の引っかかり度は異常。
誰もが浅瀬渡れないと思う罠。 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/27(火) 17:26:22 ID:QNfYD6pr<> ベン☆ハー♪ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 21:54:46 ID:NFlOSvsl<> アグザルってあまり話題にならないよね。
スキルやステータスの上昇率見ると相当良いのに？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 22:14:33 ID:oA7Mo/hX<> ピンポイント投入タイプだから話題に上がりづらいのかも
それと「スキルやステータスが良い」とだけ書くと問題なさげだが、肝心の技能が悲惨だからなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 22:17:47 ID:r+YI+FWZ<> アグザルがCC可能キャラでALL３５の幸福条件だったりしたら、好感度が大分下がってしまってたことであろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 22:39:19 ID:ohlD5aJV<> >>921
●パラやスキルは恵まれているけど、技能が恵まれていない
（めっちゃ上がりにくいし、チクチクもしにくい）
●斧使いはダウドとディアンという最強格が二人いるし
●盗賊としてもセネとセディで間に合ってる。
●CCしない
●顔がダメって人が多いのかも

強キャラなのは間違いないけど出番が少ない人ではあるね。
代えがきかないキャラでもないし、これといったイベントもないし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 23:21:00 ID:f8ItyGTi<> ベルサガはステより技能のが大事だからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 23:22:11 ID:ohlD5aJV<> >>925
ケースバイケース
それを言ってしまうと、ルヴィ最強説とか飛び出てくるから。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 23:34:30 ID:+MRegbZX<> いやいや

技能「も」ステ「も」大切だろう
たとえ命中率100でも、ダメが1しか通らないとか話にならない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/27(火) 23:50:36 ID:RzFE5U/u<> フェイとか力ヘタれると本当にどうしようもないからな
ある程度は武器でカバーできるといっても限度があるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 00:06:58 ID:6PcTCrZY<> かよわい女の子に腕力を求めるなよ
フェイとかアイギナとかエニ子ちゃんはシノン騎士団のアイドル <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 00:30:57 ID:ThBN/n3W<> つい最近、最高に力のヘタレたフェイをスタメンで使いながら一周したけど、特に困らんかったぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 00:57:18 ID:JONcSvC8<> ダメ1でも通れば反撃受けない
どんなに攻撃力高くても当たらなければ反撃受ける
やっぱステより技能のが大事だろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 00:57:39 ID:2RYixkc+<> ある程度しっかり育ててるのと、スタメンの中で槍使うのが一人しかいないから言われるほど弱いとは思わんけどねルヴィ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 01:08:49 ID:A2FseJzm<> >>932
ルヴィが弱いって言うより比べられる他のパラディンが強すぎるだけなんだよね・・・
序盤から使える麻やエロが便利かつ強すぎるのと
連続覚えるのが遅すぎるし、後から出てくるエリスが上位互換なのが微妙すぎるだけ

筋力をもっと伸びるようにして連続を初期から覚えてる設定にするか
連続の代わりに追撃を覚えるとか、ﾃｨﾝｺﾀﾝなみの愛馬を得るとかしてればって思える <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 01:22:09 ID:ThBN/n3W<> ルヴィはCCしたら一気にステも技能も伸びるし、ランスも持てるようになるからいいじゃん
ヒゲも生えるけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 01:43:03 ID:2RYixkc+<> >>933
確かに連続覚えるのが17は遅すぎるな。
あれだけ遅いなら追撃で良かったんではなかろうか。

アルヴィナってルヴィの上位互換なのか。
ルヴィを序盤から使ってるせいか、技能値に差がありすぎてむしろ下位互換かと思ってたわ。

>>934
今回は特に縛りも入れずにやってるし、金髪親子をセットで使ってみるか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 02:00:35 ID:A2FseJzm<> >>935
このスレでは長年エリスはルヴィの上位互換扱いかな・・・
技能に関しては愛情があればって前提だがオルチクや海の勇者でなんとでもなるし。
（手加減チクができるのと、成長60はそこそこだし普通に使うぶんにも連続がある）
盾技能についても盾熟練があるから困る事はそうそうないしね～ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/28(水) 02:11:56 ID:A2FseJzm<> ダウド、リネット以外でレベル30までMAXに育てた場合に秘薬が無駄になるキャラって誰だっけ？

フェイの俊敏が１、おじさんの筋力が２は覚えてるんだけど
おじさんの俊敏とかクリスの俊敏とかもマズイんだっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 02:27:35 ID:kcDmMj80<> >>931
ダメ1しか与えられないようなセネを前線に放り込むのか？

まぁ、人それぞれだがな
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 02:48:37 ID:A2FseJzm<> 久しぶりにwikiで各キャラのパラを確認していたら・・・
エリスとルヴィのレベル30時点でのMAXパラ
（ちなみにどちらも補正弱なので、どのレベル帯でも同じくらい差が開く）

　　　　　ＨＰ　筋力　防御　俊敏　精神
エリス　　37　　17　　 13　　22　　6　　　連続、投擲、盾熟練、手加減
ルヴィ　　36　　13　　 12 　　21　　4　　　連続、投擲、斧回避、早熟

特に筋力の差が酷い・・・　
筋力が４違うって事は、実質俊敏も２の差があるのと同じ
（盾なし運用などの場合は違うが）
防御も１の差とは言え被攻撃回数が増えてくれば差が出てくるポイント
手加減はエリスが出てくる時点で死にスキルに近い　（但し手加減チクに使える）
早熟は当然だがレベル10以降は死にスキル
盾熟練と斧回避のどちらが優秀かは判断が難しいがパラの差は歴然
技能に関しては序盤から使える上に成長率抜群のルヴィの勝ちだが
限界値はどちらも同じだし、エリスは手加減チクもできる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 03:02:02 ID:AeN+1xkY<> >>938
技能とステとどっちが大事かという事と前線に放り込むかという事は別じゃね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 03:06:22 ID:AeN+1xkY<> 途中送信してしまった

アイギナだって地雷戦法してる時だけ攻撃役になってるわけじゃないし
ステが多少頼りなくても技能があれば攻撃役として役に立つのは確か
逆に言えばステが無いと壁役はしにくいわけだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 03:07:02 ID:A2FseJzm<> >>931
>>938
>>940
いや、結論から言うとパラも技能もどっちも大事でしょ
ルヴィが技能MAXになってパラが全部ヘタレたり
おじさんがフルパラになって技能20くらいしかなかったり
どっちも微妙でしょ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 04:36:27 ID:RvuVKj5+<> ルヴィは初期値に0を含むほど最低
武器は2種類上げなきゃならんからこいつが8090でも実質は40ちょい
じゃあ下級から50行けるし成長率もトップクラスのフェイが軽兵最強って言われないのはなんで？って言ったら勝手に答えは出る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 05:28:14 ID:A2FseJzm<> >>943
ルヴィを騎兵やパラディン最強なんて言う人は昔からいなかったが
フェイを軽兵最強の一角だと思ってる人は、昔からこのスレには多いが・・・
個人的には軽兵最強はファラミア、フェイ、ディアンの三つ巴だと思っている。
局地戦的な話だとクレイマーも強い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 05:37:20 ID:LEvwKSSk<> フェイはどう考えても過大評価だろ。回避に特化したキャラはゲームシステムとあってない
瞬間火力は凄いから弱い部類には入らないが最強からは程遠い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 06:30:48 ID:A2FseJzm<> >>945
昔、フェイがさんざん死にやすいって言われて
気になって調べた時のエクセルが残っていたんだけど

【レベル30時点の軽兵のMAXパラ】
フェイ　HP34　俊敏29　防御6
クレイマー　HP45　俊敏19　防御8
ディアン　HP44　俊敏20　防御7

例えば攻撃力23で命中78の敵がいたとして、草地や茂み（回避修正3%）で敵の攻撃を受けたとする
上記のパラの場合、フェイは一撃で17のダメージを２回で死亡、クレイマーは15のダメージを３回で死亡
敵の命中78で、フェイの回避61、クレの回避が41で計算した場合の生存確率

攻撃を２回受けた時の生存確率
フェイ97%　クレイマー100%

攻撃を３回受けた時の生存確率
フェイ92%　クレイマー95%

攻撃を10回受けた時の生存確率
フェイ50.5%　クレイマー22%

ちなみに31～39までの攻撃力の敵の場合、フェイもクレイマーも2回の攻撃で死ぬので
回避の高いフェイの方が生存確率がかなり高い、逆に敵の攻撃力が40～52だとフェイのみ１発死なので
クレイマーの方が生存確率が高い（もっとも、この場合も回数を重ねるとフェイの方が生存確率が高い）

敵の攻撃が3回くらいまではクレイマーの方がやや生存確率が高いが
それ以降はフェイの方が生存確率が高い
他にも重症、弓回避、受け流しなどによって確率は大きく変動するんだけどね。
基本的に敵の命中率が低い方がフェイが有利でクレイマーやディアンが不利
逆に敵の命中率が高い方がフェイが不利でクレイマーやディアンが有利

つまり得意な敵と苦手な敵がいるから、一人だけを最強に決めるってのは無理なんだ
ついでにフェイだけが他の軽兵より死にやすいってのは明らかにデマなんだよね。
（状況次第ではフェイが一番死にやすいけど、状況次第ではフェイが一番死ににくい）

ちなみにだけど、敵の命中率が下がれば下がるほど圧倒的にフェイの優位性が高くなるので
流星の護符とは、もっとも俊敏が高いフェイと相性がいい（白馬パラミンなども）
まあ墓前提の流星の護符をユニットの評価に加えるのはどうかって話もあるけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 06:38:06 ID:KE04ZpVv<> 軽兵の最強ってな、瞬間火力なのか、安定火力なのか、攻守バランスなのか、生存力なのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 06:42:34 ID:A2FseJzm<> >>947
議論自体が難しい。
最強の定義も各々でバラバラだろうし・・・
このゲームはバランスがいいと思うよ。最強候補になるキャラが多い。
まともに使えないって思えるキャラはデリックくらいだしね。

もうすぐ950か～
次スレの準備しておくかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 06:43:56 ID:LEvwKSSk<> 長々と書いてもらったところ悪いけど赤十字の確率が全然違うので何発くらって死ぬとかいうのは関係ない
そういう意味でシェルパやファラミアは個人的に高評価だが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 06:52:04 ID:A2FseJzm<> >>949
いや、>>947の条件だとフェイは１発目でHPが半分削られて、２発目で死去
クレイマーが２発目でHPを半分削られて３発目で丁度死ぬから
赤十字の可能性も生存率と、ほぼ等しい差なんだよね。
実際に自分で計算してみるとよく分かるよー

フェイが赤十字のイメージが強いのは
出現時点でのHPが低すぎて、他キャラより赤十字の可能性が高いからであって
育ってしまえば他の軽兵と大差ない確率なんだよ～

次スレ立てますー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:01:37 ID:A2FseJzm<> 次スレ　ベルウィックサーガ　第212章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280267717/

次スレに行く前に、こちらのスレを消化してしまいましょー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:13:16 ID:2iitYjwR<> >>946は前提がずれてるだろ
偏愛でもしなけりゃLvとか20そこそこでまとまるしパラが最大になることもまずない
Lv20で平均的に育った場合攻撃力23の相手から1発くらってもディアンやクレイマーは
100％赤十字にならないがフェイは7％ちょっとの確率で赤くなるんだから大差ないとはいい難い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:20:29 ID:RvuVKj5+<> 実際問題10回も攻撃受けないしそんなリセット頼みの戦闘しないしなあ
生存率で見れば途中から２発で沈むフェイと、２発なら耐えるシェルパディアンの間には確率を挟む挟まないの厚すぎる壁がある

でもフェイには高い技能成長+下級上限と、序盤なら突出しても生存余裕の性能で技能上げ機会にも恵まれてるっていう長所がある
チクチク派からすればどうでもいい事柄だろうけど、普通のプレイヤーには珠玉
アイギナの加護地雷も突出させて回避反撃するって理屈だしな　それを地で2章3章でやれるのは大きい
回避盾がメイン盾できなくなっても、二番槍で飛び込む分には相変わらず優秀だし
問題があるとすれば、環境が変化したにも関わらず以前と同じ愚直な使い方をしてしまうプレイヤーか、そういうプレイに誘導しやすいゲームの仕様か、
あとは初期値+腕輪+ロングソードで命中100を確保しつつ反撃スキル持ちで、２発耐える上に強健持ちで他の軽兵を台無しにしやがるシェルパの存在

>>951
おっけい、次スレ乙です <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:26:09 ID:A2FseJzm<> >>952
いやいや、違うんだって。
結局レベル20の平均のクレイマーだって
HP38の防御5でしょ？　１発で18くらう計算だから
２発目の攻撃でHPの９割を削られて赤十時確率が２０%になるんだから
>>946の生存確率に大きな影響を与えないんだって。

フェイの赤十字が多く思えるのは初期HPが22しかないせいで（15とか20のダメを食らうとすぐ赤くなる）
赤十字の確率自体は、どのキャラも大差はないんだよ。

実際に計算してみると分かるから、簡単にエクセルで計算してみてー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:30:21 ID:A2FseJzm<> >>953
おっしゃるとおり。　実際は軽兵が10回も攻撃を受ける事はないんだよね。
俺が言いたかったのはフェイだけが死にやすいって誤解を解きたかったのと
命中の低い相手なら、そもそもフェイの方が遥かに有利であって
相手次第でキャラの優位も変わるってのを言いたかっただけ
例えば回避が60のフェイなら命中60の敵にいくら攻撃されても死なないけど
ディアンならそうはいかない。

適材適所があるし、運用方法はいくらでもあるからフェイだけが弱いとか強いってのもないと思ってる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:30:30 ID:JONcSvC8<> 軽兵最強はディアン
火力がケタ違い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:33:13 ID:2iitYjwR<> >>954
ああそうか生存率でいえば関係ないのね。よく読まずにレスしてたスマン
ただ軽兵を2発以上くらうようなところにもっていくような戦い方は
ほとんどしないから俺にとってはどうでもいい計算ではあるのだが
結局のところ数％でも1発で動けなくなる可能性があるフェイが使い辛いと言う結論も変わらないし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:39:25 ID:A2FseJzm<> >>957
確かにそれはあるね。
一発赤の可能性がどうしても消えないってのはフェイの最大の弱点
（まあ、確率はかなり低いんだけどね。０％にならない点は面倒）

フェイはファラミアのおかげで絶対に死なないってのは救済ポイントなんだろうね。
瞬間火力と火力がフェイの持ち味だから、そこに興味がない人の評価は低いだろう～ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:49:20 ID:sjzYbeuj<> フェイは安定した火力を持続させるのがきついからなー。
豪腕クレイマーの方が好みだなー。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 07:53:36 ID:qlSu7d+u<> >>936
ルヴィを槍＋M盾で運用している人はエリスをルヴィの上位互換と呼び、
両刀、あるいは剣＋S盾で運用している人はまるっきり別キャラとして扱う傾向があると思う。

・・・ハチミツスキーな俺は
ルヴィ＞＞＞超えられない壁＞＞＞エリス（笑）だけどなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 08:49:31 ID:dFLbNzlt<> フェイはある程度調整しないと使いもんにならん印象 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 09:07:19 ID:RC5jrTSK<> ひさしぶりにFEやって思ったが、
どのキャラも赤十字にならないから安心してHP1になることを計算できるのはストレス溜まらなくて良い

赤十字さえなきゃシェルパやファラミア以外の軽兵が、もうちょい使いやすくなるんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 09:26:37 ID:AeN+1xkY<> どんだけ強いか強くないかの議論してても結局はプレイスタイルに合うか合わないかなんだよな
純粋に使えない奴なんていないし（あの装甲兵でさえ愛があればエースになれるし）

というわけでリズは貰っていきますね <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/28(水) 10:05:38 ID:W8nyfbQX<> ベン☆ハー♪ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 12:34:11 ID:vgIa64W3<> 軽兵最「強」はディアンで間違いない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 13:11:45 ID:/QDN9hq5<> キリの無い主張はいい加減止めようよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 13:37:08 ID:jvZqpTqD<> 単騎無双するゲームじゃないから決めるのは難しいね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 13:58:19 ID:A2FseJzm<> >>966
逆にキリのある話しかしてなかったら、このスレはとっくになくなってるでしょ・・・
スレの内容自体は何年もの間ループしてるだけだし。

ベルサガくらいの売り上げ本数で、こんなに長いスレって他にはないんじゃない？
このスレに残ってる住人は、終わらない議論を楽しんでる古参プレイヤーばかりでしょ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 19:35:35 ID:lcUiagrr<> アクスナイト以外の最大パラメータも知りたい… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 19:57:28 ID:A2FseJzm<> >>969
中国サイトに詳しく全部のってたんだけど、サイトのURLがわからないんだよね・・・
ブラウザ変更する時に過去ログも全部捨てちゃったし。。

誰かURL分かる人いませんか？
現存してるのか分かりませんが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 21:01:08 ID:JONcSvC8<> 消えてたけど
http://www.fireemblem.net/fe/trs2/

見たい人はこっち
http://web.archive.org/web/20080516221123/http://www.fireemblem.net/fe/trs2/

最大パラ
http://web.archive.org/web/20080517032154/www.fireemblem.net/fe/trs2/bws-data/jl.htm <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 21:12:35 ID:lcUiagrr<> >>970-971
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　/ ~つと）
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/28(水) 21:50:33 ID:KE04ZpVv<> ここで軽兵論議にイストバル参入

CC後は安定火力の　剣　士　。 <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/29(木) 01:55:52 ID:U7of8qYr<> 最強軽兵？
パラミンで決定だろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 03:09:13 ID:UYuv1Hp7<> パラミンは軽兵なのがチート性能に輪をかけてるな。
シロックも下馬時には軽兵だったら良かったのに。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 05:43:15 ID:WLqtG5fU<> だが、パラミンが軽兵の利点を生かせるのは14章の崖登りぐらいじゃないか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 07:04:10 ID:U7of8qYr<> デリックなんて登る事すらできないのに・・・ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/29(木) 09:04:29 ID:U7of8qYr<> 騎兵最強　リース　（家具及び妹付き）
軽騎兵最強　パラミン　（文句なし）
騎士最強　ダウド　（文句なし）
軽兵最強　リネット　（文句なし）

魔法使い系最強→リネット　（ﾂﾝﾃﾞﾚ、ｴﾆ子、ﾜｶﾒにも各々いいところはある総合力なら妹が抜けてる）
神官系最強→パラミン　（満場一致）
盗賊系最強→セネ　（そもそも盗賊に最強とかあるの？）
剣士系最強→該当者なし　（候補多すぎ）
斧系最強→ダウド　（育てきった後なら議論の余地ないだろ、実戦的に優位なのはディアンかも）
槍系最強→該当者なし　（最強と呼べるような該当者がいない。ﾊﾟﾊﾟ、ｴﾘｽ、麻、ﾗﾚ子、赤緑と物足りない）
弓系最強→イストバル（専用装備込みで、育ちきった状態）
L盾系最強→最強？　まずは戦場についてから議論しよう。

これなら異論も出にくいんじゃないか？
使いやすさとか便利さとかより最強かどうかを考えた場合の考察ね。
（育てる途中経過とか育てやすさとか考えていない）

剣士系と槍系は議論が終わる事はないだろうね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 09:12:43 ID:U7of8qYr<> >>978
読み返してみて気になったのが盗賊系最強だな・・・
戦闘だけ考えたら、セネより必殺Ⅱ、挑発、全力回避持ちのセディのが強いか？
それともティコを擁するセネのが・・・？
盗賊系におじさん加えたら、おじさんが最強だろうし・・・

盗賊系最強はなかった事にしてください、、

もうすぐ1000なのに埋まらないな～ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 10:07:33 ID:Dy4dVOCW<> >>978
全ユニットともに技能カンスト、ステは上限限界で
平地で移動力と戦術を無視して正面から殴りあった場合はまぁ、そうだろうな。

再移動と射撃待機と３連射、再攻撃を活用したパスカンシロッコ＋駿馬　VS　パスカンイスト
ではどっちが強いかは一概には言えない。
状況が限られるが、潜みつつパスカン射撃待機したシル姉も恐ろしい存在ではある。

結局、最強論議は戦略ごとにそれぞれ違うから
個別に論議せざるを得ず、面倒な論議でしかないｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 11:05:32 ID:rVyF2lsJ<> 育ち切った状態が前提なら槍最強はアーサーかアルヴィナだろうな

期待値の計算がすごく面倒だけどカエルム（またはフォラージュ）アーサーでアルヴィナに有利で
他の槍もってくると追加効果がまともに入る分アルヴィナ有利になるかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 11:52:31 ID:8M1tixdF<> また不毛な話してんなー、おい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 12:05:23 ID:U7of8qYr<> >>980
シロッコ　　騎兵（駿馬に乗れば移動８の再移動）
先制射撃、再攻撃、三連射
HP38　筋力13　俊敏22　防御7

汁
先制射撃、強弓、狙撃、潜む　　　上級装備、峰打ち(この二つは最強論議には必要ないでしょ)
HP37　筋力16　俊敏20　防御5

イスト
狙撃、潜む、狩人、迷彩、夜目、追撃
HP38　筋力16　俊敏23　防御7

汁の能力は先制射撃はシロックが持っていて、狙撃、潜むはイストが持っている。
強弓も状況次第では強力なスキルだし、潜む射撃待機等も強いが
さすがにイスト、シロックの両名より強いと言える状況は圧倒的に少ないと思えるので
弓兵の最強議論からは外していいと思える。

パスカン＋ミスリルの矢で攻撃力24＋炎10
シロックの筋力と合わせて敵のHP＋防御＋精神が47以下なら即死
最終章の敵のパラをざっと見渡したけど、暗黒騎士、装甲兵、ブラックナイト、ボス級などは一撃では殺せない。
一般兵なら基本的に即死だが、盾持ちだと際どい。（10%の致命発動で殺せる場合もある）

この点ではイストは追撃持ちなので、攻撃さえすればほぼ間違いなく殺せる。
（追撃が発動しない敵は俊敏がバカみたいに高いカオスくらいで、他の敵には発動すると思われる）
パスカニオンの＋防御を生かして防御13のイストなら追撃による反撃効果も期待できる（射程１～２限定だが）

逆にシロックの強みは騎馬による高移動＋再移動と再攻撃と先制射撃であると思われる。
移動８の射程２のシロックを追えるような敵はいないであろうし、仲間の救援にも一早く駆けつけられる
先制射撃と再攻撃で一人で局地打開ができるほどのツワモノ

結局はマップや状況次第かなーと思える。
森の神イストは森以外でも強いけど、シロックは城内等では馬に乗れないし馬で越え難い地形もある
以上の事を考えたら弓兵最強はイストって言ってあげたいけど、どうかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 12:10:16 ID:U7of8qYr<> >>981
まあ、どういう装備にするかでも話が変わってくるよね。

>>982
大丈夫だよ。
発売当初からこのスレをちょくちょく見てるけど
ずーっと不毛な話しかしてない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 12:11:26 ID:kycFvN9y<> 何でもいいけど、とりあえず次スレにまで最強談義持ち込まないでね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 12:46:09 ID:Dy4dVOCW<> ＞結局はマップや状況次第かなーと思える。
と言いつつ
＞以上の事を考えたら弓兵最強はイストって言ってあげたいけど、どうかな？
という結論に至るのが理解できんｗ

ID:U7of8qYrは最強談義する前にまず何をもってここでの最強とするか、定義をするべき。
議論を始めるのはそれからだな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 13:03:15 ID:7/HVjTD8<> 何を持ってもなにも見りゃわかる
育てて育ててレベル30にもなって雑魚を処理する話だろう
同格の相手と戦うことが、このゲームにはないからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 13:10:38 ID:U7of8qYr<> >>986
間の一行が抜けてるし・・・
場所や状況を選ばないって意味でイストを押したって意味です。

定義決め自体が難しくない？　
各々の判断が違うし、戦場の状況や味方のバランスや敵の種類によって変わる話だから
まあ、だから終わらない話になるんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 13:22:12 ID:Dy4dVOCW<> そゆこと。
各自の定義がそれぞれ微妙に異なるから、最強談義は不毛な議論にしかならないわけだよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 16:49:01 ID:BtKQIwPW<> 取り敢えず、各キャラをトコトン育てきった前提で話しておきながらマーセルを鈍足扱いすんなよ <> 助けて！名無しさん！<><>2010/07/29(木) 16:54:15 ID:QFlRIUmb<> ベン☆ハー♪ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 17:50:03 ID:JUb+YK/G<> マージ系がCCで一人でも馬に乗れたらなぁ・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 21:15:01 ID:Fn+xHP+Z<> マジで便利だよなマージだけに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 21:51:15 ID:GKfe5NMi<> ゲーム開始からクリアまでの貢献度ならシルウィスはトップクラス <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 22:23:22 ID:MpNTNEhF<> ―――――、へ＿、　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ノ⌒ト(、-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三、＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼、＿ノ
二二⌒l｀＿ー｀(｀イ＿＿ー＼ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 22:25:42 ID:ixWUUNfb<> いやまだだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 23:04:55 ID:w1NWclaB<> 　　　　　　　　∧
　　　　　　　_/,,,ヽ_
　　　　　／ , -‐-､ ~ヽ、
　　　r(,'＿,/ 〕lこ)'"￣ `i
　　　|　二--===ﾆ二ｪ_､|
　　　Yl`､_／／／　　　｛　　　　　　
　　　`|:　|　　　　　　　　 l 　　　　　　スレが埋まってからでは遅い！
　　　 |:　|　　　　　　　　 ||　￣ `i 　　なんとしてもマルティンを出撃させるんだ！
"l　　　|:　|　　　　　　 _,,,, ||　　　 |
!:l､....　/l､_|＿_ , -‐ "／ ./　　　　 |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈　 /　　　　 |
-'_-='==========-) ノ--―ー＝=! <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 23:12:55 ID:w1NWclaB<> 【鉄塊】　　デ　　リ　　ッ　　ク　　【鉄屑】

「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」
に登場する真の主役　デ　リ　ッ　ク　を褒め称えて楽しむスレ

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デリウィックサーガ第174章
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　　つ　　る　　は　　し
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/gomi/

【Dスレのルール】
▽150･･･
▽倉庫禁止
▽切り込みするときは盾装備推奨
▽街道守備隊はｵﾙｳｪﾝと二人でしばきましょう
▽次スレはありません
▼歴史は改ざんしましょう

埋め <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2010/07/29(木) 23:19:42 ID:qglcbDcB<> >>997

　　○　＜捕縛！
　　　|＼　　　　
○|￣ヒ|＿

　　○
　　　|＼　　ﾇﾌﾟｯ
○|￣七|＿
ｱｰｯ! <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2010/07/29(木) 23:25:33 ID:QFlRIUmb<> ｂんはー <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>