助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:43:42 ID:FDgPnADn<> 2005年5月26日(木)発売
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版       2,800円(税込2,940円)
PS2専用DVD-ROM シミュレーションRPG

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
★「ファミ通」内特設サイト
http://www.famitsu.com/topics/2005/03/01/601,1109685433,36911,0,0.html
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
『ベルウィックサーガ』の疑問に開発者が答えます!
http://www.famitsu.com/extra/2005/06/20/652,1119267400,40477,0,0.html

【ベルサガスレのルール】
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽質問の前にテンプレ・wikiに目を通しましょう。
▽新作や移植の話は専用スレで
▽次スレは>>950が立てます。
▼不満や文句は切手の要らないアンケートへぶつけましょう。

前スレ
ベルウィックサーガ 第198章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1248026515/ <>ベルウィックサーガ 第199章 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:44:59 ID:FDgPnADn<> 新作要望スレ
"ティアリング&ベルウィック"の新作要望スレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209935589/

2ちゃんねる関連スレ

ベルウィックサーガテクニック集
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1131078464/
ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談スレ16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ベルウィックサーガのキャラは全員エロイ 第5章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1238496862/
ティアリングサーガシリーズの曲について語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1124686609/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
クレイマーが英雄になるまで酷使するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117361206/
   ウ ォ ロ ー
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1161490691/
エルバートって禿使えないんですけど・・・。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1169126460/
ベルサガノーリセALL35を目指すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173558223/
フェイが使えないって言ってる奴なんなの?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1223902854/
ベルサガ風に他キャラのステータスを妄想するスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1226731773/ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:45:43 ID:FDgPnADn<> Q.出撃依頼二つあったのに片方受けたら消えた
A.終わらせればもう片方も受けられる

Q.ラーズの祭壇後フェイ&ファラミアどこー?
A.次章開始直後復帰

Q.ファラミアがいない
A.フェイ雇え

Q.武器の名前が黄色いんだけど・・・。
A.騎乗状態or下馬状態でしか使えない武器(ランス、パイク)

Q.タルサの額飾りとか乙女の彫像とかってナニ?
A.タルサ→見切りの効果ウマー。乙女→加護の効果(表示なし)

Q.出撃って16人枠に登録すればいいんだよね?
A.ならない。ちゃんとMAPに出しましょう

Q.攻撃が当たりませんよ?
A.命中は武器精度x10+技能値+スキル効果で決まる
  手っ取り早く命中をあげたいなら精度の高い武器を使うかスキル効果を利用する
  つーか公式サイトのFAQ参照すれ

Q.リペアストン手に入れたけどどれに使うべき?
A.ロードグラムとボルトナイフと魔弓マジオススメ。カトラスに使うのはやめとけ

Q.入団orCC条件満たしたのにイベント発生しない
A.次章へ進んでみる、Lvをひとつ上げてみる、出撃依頼を一つ終わらせてみる等すると発生するかも
  7章/11章/12章 の任務クリア直後など、特定のタイミングではイベントが発生しない場合がある

Q. 素材を取りわすれたんですが?
A. 1つでも逃すとコンプ不可。特に逃しやすいのはレーヴェの皮(幽霊部隊で海上進入)
  バンデッドアクスとシミターはドロップや店売りがないので早めに確保すべし
  ※シミターは6章依頼「食料調達」内の店でのみ購入できる

Q. 運が上がったのですが?
A. 5回上げると奇跡の護符の効果がある。(発動時運5P消費)
  また、戦闘不能を回避する効果もある。(発動時運1P消費:非表示)

Q. 闇魔法手に入れたんだけど?
A. ランク3までなら使えるやつがいるので、それ以外はコレクターにやれ

Q.クリア後特典や評価マックスの特典、2周目以降への引継ぎ要素は?
A.無い  腕だけだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:46:30 ID:FDgPnADn<> Q.「実践訓練」のデリック
A.放っておけば離脱する。倒すな。終了後雇えるようになる。ただし任務前には雇えない

Q.3章で狩人が
A.右の森辺り。

Q.3章で手鏡の探索ポイントが消えた
A.3〜6 10〜14 18〜22ターンのみ出現

Q.4章のボス捕縛するとイベントあると聞いたが?
A.ない

Q.下街の英雄で帝国軍を捕縛したい
A.セディでブラックメティオを盗んで、隊長を挑発で釣って捕縛。残りは橋を使うといいかも

Q.5章なんだけどシルウィスどこー?
A.同盟軍NPCとして出撃してるため5章任務は雇えない。

Q.6章で顔グラ有りの雑魚がいるんだけど
A.捕縛せよ。ダウドの夜伽に使える。あとの章でもでるがここが捕縛するのが一番楽

Q.セオドルとミーナスどうしよう?
A.セオドル撃破ミーナス捕縛で問題なさげ

Q.8章探索で出てくる賞金首って捕縛できる?
A.殺さなければマップに出てくるから武器はずして探索

Q.9章右下の民家誰?
A.アーサー

Q.9章でスパイが・・・
A.右上手加減持ち。会話はナシ。隣接待機。

Q.レオンの墓掃除
A.ビードロ

Q.11章ロダンどこ?
A.左下の森

Q.11章なんですけどゼフロス他のみなさんって
A.つ【R3】ボタン。ゼフロスとアクトゥルは 倒 せ な い 仕 様
  【攻略のヒント】くらい読んどけ。

Q.13章の増援きつすぎ
A.ランスナイトとドラゴンナイトは砦を制圧できないので戦う必要はない

Q.7章でイベントを起こす場合ウォロー先生の好感度は6章終わりまでに5必要なの?
A.7章の住民依頼を全て見終わる前なら大丈夫。始まったらすぐに雇ってウマカッタデスでもおk。

Q.特殊依頼は次の章に持ち越せるの?
A.<海の勇者>は以外は持ち越し可。
  <海の勇者>は出してしまったらその章でクリアしないと消える
  持ち越したい場合は街イベント「彼女の場合」がでても見ないようにすること <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:48:30 ID:FDgPnADn<> 傭兵入団条件

ディアン  敵撃破60体以上で、イゼルナが生存している
       ※門・柵・祭壇などHPのある建造物の破壊も撃破に含まれるが捕縛ではダメ
ルヴィ   レベル10以上、好感度11以上、クリフォードの生存、3章以降を条件として発生する
       特殊依頼<騎士の誇り>をクリアする
アーサー イベント<汚名>を見た上で、次のどちらかを満たす
       1、2章から7章終了までに好感度が10以上
       2、8章終了までに好感度が1以上
       ※9章以降アーサーの入団はない
アグザル 3章イベント<海賊と少女>を見ており、かつ好感度が5以上で発生する
       9章住民依頼<古傷>を達成する
ウォロー 次のどちらかを満たす
       1、3章任務で通称<レティシアイベント>を発生させる
            ↓
       好感度5以上で7章開始時に「尋ね人(ウォロー)」が発生
            ↓
       7章メインマップにてウォローの孤児院防衛イベント発生。
       この後ウォローは9章終了後まで完全に離脱
            ↓
       9章終了後「寡黙な剣士(ウォロー)」発生。仲間に
      2、1を満たしておらず、かつ好感度が12以上
クリフォード ルヴィのクラスチェンジ
クレイマー レベル10以上、好感度9以上、3章以降を条件として発生する特殊依頼
       <奪われた宝剣>でバルムンクを入手。
       クリア後選択でバルムンクをクレイマーに与える。
フェイ   1、好感度が6以上、かつ、ファラミアの生存で発生するイベント
         <イズミルの剣士>を見る
       2、1を見ており、ファラミアが生存、かつフェイのレベルが10以上
         好感度12以上、6章以降で発生する(11章以降は条件から好感度が外れる)
         特殊依頼<ラーズの祭壇>をクリアした後、次章へ進む
        ※一時的にフェイは帰国するがすぐ帰ってくる
デリック  好感度が3以上で、エニードがクラスチェンジを終えている
イストバル 1、6章<前線の街>にてイストバルを出撃させ、無事撤退させる
        2、1を満たしていると9章任務でソフィーが出撃してくるので
        イストバルで攻撃するか、他のユニットで撃破する
        3、2を満たした時点で好感度が5以上ある
サフィア  <異教の神>クリア時点で好感度が1以上で入団
        満たない場合は以後サフィア登場せず
オルウェン 11章終了時点でオルウェンの好感度が5以上あり、
        かつそれまでのオルウェンのイベントを<境界>まで見ていれば
        12章<異教の神>にて強制出撃になり、クリア後に入団
シェルパ  8章クリア後のイベント<代償>を見る。好感度が1以上ある
ファラミア フェイが入団する。好感度が3以上ある。
セディ   支払雇用料金が5000D超えれば仲間に
シルウィス 1、5章クリア後のイベント<賞金稼ぎ>を見ている
        2、1をみており、かつレベル10以上、好感度12以上、6章以降で発生する
         イベント<彼女の場合>を見ている
        3、2までを見ており、かつシルウィスが出撃可能であれば
         特殊依頼<海の勇者>が発生、クリア後仲間に。
       ※<海の勇者>は次章への持ち越しができないので注意。
         発生した場合、必ずその章でクリアすること。
ペルスヴェル 12章開始時点で好感度が2以上あり、かつイゼルナが生存していると
         任務<異教の神>の強制出撃になる。
         イゼルナをつれた護送兵をペルスヴェルで攻撃すればイベント発生
         クリア後仲間に <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:49:22 ID:FDgPnADn<> クラスチェンジ条件

リース    勲功値18以上、または10章開始
アデル    Lv10, 槍30, S盾20
レオン    Lv10, 槍30, S盾20
シロック  Lv15, 弓30
エルバート Lv10, 剣20 槍20 S盾20
クリス    Lv15, 弓20, 石弓20 10章出撃任務をクリア
イゼルナ Lv10, 神聖30
セネ     1、3章<仔馬と盗賊>に出撃しており、その後のイベントを全て見る
        2、イベントを全て見た章の次章以降でLv10以上にする
アイギナ   Lv15, 風30
ダウド Lv15, 斧30, S盾20, M盾10
エニード   精神5以上で、かつ魔法素養イベントを見ている
        (デリックとペルスヴェルの生存も必要)
        ※精神4へはLv6以上、精神5へはLv11以上にならないと成長しない
        なお、CCは最短で8章開始後
ディアン   Lv15, 斧30
ルヴィ    Lv10, 剣20 槍20 S盾20 騎士団加入後に1レベル以上上げる
アーサー  Lv10, 剣20 S盾20 M盾10  騎士団加入後に1レベル以上上げる
クレイマー Lv15, 剣30
フェイ    Lv10、ラーズの祭壇をクリア
イストバル  Lv15, 弓30
サフィア   12章<異教の神>イベント
ペルスヴェル Lv15, 雷30 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:50:22 ID:FDgPnADn<> 好感度

雇用 0.5上昇
出撃 (任務)1上昇 / (依頼)0.5上昇
レベルアップ 0.1上昇
戦闘不能 1上昇
捕虜交換 1上昇
リース叙勲  0.2上昇(全員)

食事(ランク・上昇・値段)
(A)0.5 1000〜760
(B)0.4 690〜520
(C)0.3 500〜350
(D)0.2 290〜160
(E)0.1 150〜50

(好き)0.2上昇
(普通)変化無し
(嫌い)0.2減

2章「山賊討伐」でリースと会話 1上昇(クレイマーとフェイのみ)

戦闘不能確率(数字はすべて%)
*仔羊のテリーヌと武器の補正は重複する

イストバル+テリーヌ+魔弓=4倍
シロック+テリーヌ+魔弓=3倍
ペルスヴェル+テリーヌ+ライトニング=3倍

ダメージ      90 80 70 60 50 40 30 20 10

通常       20 15 10  5  0
2倍        40 30 20 10  0
3倍        60 45 30 15  0
4倍        80 60 40 20  0

軽傷       60 50 40 30 20 10  0
2倍       100 100 80 60 40 20  0
3倍       100 100 100 90 60 30  0
4倍       100 100 100 100 80 40  0

峰打ち(虚弱)  40 30 20 10  0
2倍        80 60 40 20  0
3倍        100 90 60 30  0
4倍        100 100 80 40 0
通常状態の敵が直接重傷になるのはこの表の1/2から1/3の確率、との検証結果がある。(詳細な仕様は不明)
敵からの攻撃で赤くなる確率はこの表の通りとのこと。(未検証?)
軽傷・峰打ち(虚弱)の場合はこの表の通り <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 09:54:38 ID:FDgPnADn<> テンプレは以上でっす! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 10:29:42 ID:0WAzIPGW<> いつもの荒らしが来なかっただと…?
gj <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 10:35:19 ID:dg5kQ/au<> その手を私に触れてみなさい
この場で>>1乙します!


久しぶりに荒しが来なかったw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 11:01:02 ID:20jUtKbh<> >>1乙と言うほどのものではありませんでした <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 11:17:24 ID:ZhtCqpT8<> >>1のスレ立ては誰が見ても(ry <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 11:20:26 ID:QLULGBRu<> よくわからないが>>1乙しておいてくれ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 12:02:55 ID:eW51oVFt<> まあ誰だって自分の立てたスレに荒らしコピペしたくないし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 12:12:51 ID:FDgPnADn<> 今起きたんだろ? おはよう
自分で立てるんなら、1jからアレ貼るんじゃないの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 12:30:47 ID:tyvfpadG<> 俺も>>1乙の一人か… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 13:28:50 ID:gtDQvf+x<> 最後に見るのは、やはり>>1乙か… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 14:50:26 ID:h2fWuCL5<> いつかは>>1乙をする日が来ると思っていたが・・
案外早かったな・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 14:51:35 ID:7AonK+Hm<>         ∧
       _/,,,ヽ_
     / , -‐-、 ~ヽ、
   r(,'_,/ 〕lこ)'" ̄ `i
   | 二--===ニ二ェ_、|
   Yl`、_///    {      く・・・やむをえん!>>1乙!
   `|: |         l       
     |: |         ||   ̄ `i
"l   |: |       _,,,, ||      |
!:l、.... /l、_|__ , -‐ "/ ./      |
: |;;;;;;;/lー-----―,〈   /       |
-'_-='==========-) ノ--―ー==! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 14:52:54 ID:e9rSTFzE<> 隊員さんおめでとうなんだよ

           ─ ⌒ v へ
        /         \
      /    / ∧ヘ ヽ   \
    /  / / / /  | |  ヽ  ヽ
   /〃 / / / V   |/ | /ヽ ヽ ヽ
  /〃 / / /─十   ┼- |ヽ ヽ ゝ
    / /| | | ==ヽ  == .|)| \ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     v | | ヘ // __ヽ// ノ ||| |ヽ|  < 好きにするとといいね
       V w|<"`><"`><"`>|.| レW レ    \_______
       , イ ≡ ( 00 ) ≡ ト-へ
      /   ヽ.  └┘  /   イ
     イ     ヽ      /  / ヽ
    | \     \    /  /  | <> 隊員 ◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/01(土) 15:15:48 ID:pFzAL+Gf<> [ヘルマン]
待たれよ リース公子
山賊が溜め込んでいた
>>1乙はどうしたのだ
無論、>>1に献上するのであろうな

                                         \
       ,,ヅ彡ニミ;;,,              ヅ彡ニミ;;,,          l
      ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ、          ィ<"  , ‐ 、 ゙ミ、         ゙i
      ミミ、, ゝ_゚_,ノ,, イ           :ミミ、, ゝ_゚_,ノ,, イ           ゙i  <>>1乙というほどのものはありませんでした
       ゙'ヾ三≡彡'"            ゙'ヾ三≡彡'             i!
                /        ヽ                    i!
              /            \                  !
             /       ',/       ',                 l
             !          l        l                l
              、        ,' 、        ,'                i!
              ヽ . _ .. '  ヽ . _ .. '                 i! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 15:24:29 ID:CsXLThAq<> >>1
私にもオイゲンほどの部下がいれば・・・ <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/01(土) 16:29:14 ID:dg5kQ/au<> リペアが余って余って仕方ない
5つ手に入るけど、入手時期が後半ばかりなのがな・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 16:37:56 ID:pMPsfsYT<> 2、4、7、12、15章
後半ばかりではないだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 16:43:39 ID:dg5kQ/au<> >>24
そうやって並べると、確かに後半ばかりってほどじゃないね。
俺はリペアの作成順位が後ろで作成が遅いから、そう感じるのかも。
確かに後半ばかりは言いすぎだった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 16:55:53 ID:cLrkNdVg<> 闇の盾>リペアというのは珍しいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:09:47 ID:nJCGgYGn<> 闇の盾って換金用だろ!
でも15章のは最後すぎて実質40個だと思う。
アペイロン4個 ボルト1個 グラム7個 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:11:14 ID:fMDYaKLc<> 俺も毎回ブリザードの次に作ってるな>リペア <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:15:52 ID:ps1lp5cm<> ナルコーゼを優先するとリペア調合は9章になるんだっけ。セネを偏愛した時にやった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:28:40 ID:dg5kQ/au<> >>26
闇の盾を馬鹿にすんな
ブリューナクと合わせて持たせるとカッコイイぞ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:37:56 ID:w4nWBp9Y<> 70代の農夫が侵入してきた65歳の強盗を撃退・捕縛したそうだ
農夫TUEEEEE!!!!!!111111 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:38:04 ID:d7M2zksS<> 女性オンリー(+リース)のみ使用の縛りプレイとかって
結構誰かがやってそうなんだけど、
1章非道の兄弟(クリスのみ)と2章任務(普通にクリアするのも手一杯なのに)が
正直エグそうなんだけど、実際やってみてクリアした人居る? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:39:29 ID:ypo/d2ME<> エルバートは女だ!という脳設定にすればいけると思う <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:41:27 ID:Od50IfZJ<> 質問なんだけど、ノーリセなら5Tセーブ禁止に加えて、宝箱の財宝狙いや食事吟味のためのリセットも禁止ですか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:44:52 ID:FDgPnADn<> >>32
今、2人くらい女性縛りやってるお
報告形式だから、参考になるかわからないけど一応アドレス貼っとくー
ここ一ヶ月くらいのプレイは208から始まってるぽ

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:51:30 ID:7AonK+Hm<> >>30
アルヴィナに持たせると面白いよな

>>32
非道の兄弟は動かない奴が多いからポーションとセーブ利用でイケる
山賊討伐はクリスとルヴィだけでやってもどうにかなったから大丈夫だと思う <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:55:55 ID:gtDQvf+x<> >>32
汁姉使わなかったの??? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 17:58:00 ID:jVKjIiaH<> >>32
2章はシルウィス無双で
Bランクは食べ放題に持ち込んだ方が特に女性オンリーの場合圧倒的に有利だから
他の食事も食べつつ、2章は惜しみなく蜂蜜ぶっかけちゃえばいい
いや、楽勝ではないけど、他の子も使えるんだし問題ないよ
金銭面は意外になんとかなるから心配いらない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 18:03:05 ID:pibnAucV<> 当然禁止。
ただ人によってはフリーズや停電、ぬこリセット等の不可抗力についてはロード可とする場合もあるかも。
それすらも禁止する人もいるだろうけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 18:04:11 ID:pibnAucV<> アンカ忘れ。>>39>>34。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 18:09:29 ID:LNBMhayh<> >>32
クリアした。大変なのは5章任務までかな。

意外とキツいのが司祭3人で、俺がやった時は司祭を一人殺してしまった。
確かそれ以外は勲功全部取ったから、上手な奴はその縛りで勲功MAXもいけると思う。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/01(土) 18:17:50 ID:fMDYaKLc<> >>38
言われてみればBランクは女性のイメージ強いわ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 18:18:58 ID:Od50IfZJ<> >>34です。レスどうもでしたm(__)m

これから、4週目を始める所なんですが、まずは5T禁止のみ、なるべくALL35狙いでやってみますね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:08:01 ID:w4nWBp9Y<> >>42
ベルサガの女性陣はBカップぞろいだらなー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:16:05 ID:A8pJt2NG<> >>44
パラミンは間違いなくFカップ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:25:33 ID:ps1lp5cm<> 立ち絵だとパラミンはデカいな。可愛い可愛いアルヴィナたんもデカそう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:29:29 ID:xVflGeLG<> >>32
5章任務が一番辛かった
3章司祭を全て生き残らせようとするとたぶん一番辛い
非道はポーションたくさん有れば楽勝
2章任務も拘らなければ、そこまで難しくない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:30:51 ID:w4nWBp9Y<> 新説!
巨乳キャラは守備力も高い <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:39:15 ID:sUaj8s3Y<> D「///」 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:46:49 ID:NUzNVrtw<> なんだマリーベルが最高の壁か <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:46:59 ID:ozHG2T2a<> リネットに近付くと乳が増量するわけか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:58:36 ID:1WNejv0L<> >>32
昔挑戦したが、本当にクリアのみを目指せばそれほど難しくないよ
一番辛かったのはヴェスター救出だったかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 20:58:42 ID:uc5laQyo<> ということは、うちの軍で壁役やってるルヴィたんも…( ´Д`)ハァハァ

11章任務、18ターンに出てくる騎士剣持ち、すげー罠だ。
ちょっと欲かいて捕縛してたら、あれよあれよという間にランスが…(((;゚Д゚)))
初回プレイだし、おっかないのとは戦わずにトンズラこく予定だったのに、
ワレンスタイン撃破するほどの激戦に。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 21:12:24 ID:w4nWBp9Y<> ねっとり
雷魔法…ピリピリ刺激で・・・
弓矢……矢じりのチクチクと羽のふわふわで・・・
若い……年下に責められて感じちゃう!

確かに近づいたら胸(乳首)が大きく成りそうだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 21:29:55 ID:fMDYaKLc<> 流血の谷が一番楽しい。
ライン上げたり下げたりがなんかサッカーみたいで
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 21:34:32 ID:ypo/d2ME<> 確かにクリスは豚に似てるしな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 21:34:33 ID:tyvfpadG<> 防衛だけなら物凄く楽なマップだが
アンデルセン倒したり捕縛に励んだりしてると
どうしても黒騎士団が関わってくるところがまた憎いマップだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:21:00 ID:jVKjIiaH<> 5章や11章は迷わず専守防衛しちゃうから、その場合苦労はそんなにないな
あれこれ欲張り出すとしんどいマップだが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:33:33 ID:EpUc2MDx<> スキュラってインチキ性能だよな・・・ひどいよ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:42:56 ID:rkZv25Zy<> シェルパの入団条件の好感度って
8章までに1以上ですか?
それとも8章任務でイベントこなすだけで十分ですか? <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/01(土) 22:44:58 ID:fMDYaKLc<> >>54
胸キュン刑事思い出した。

>>59
つか、暗黒魔法自体反則だろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:49:55 ID:tsrgaGFE<> すでにダークヒールからおかしいしな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:50:39 ID:3X/KffpN<> まあ自軍も厨性能の専用武器あるからな…
個人的には敵味方共にチート武器は要らねーわつまらんし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 22:52:11 ID:kftCcJfS<> 11章では帰還の魔石4つ使い込めば大丈夫そう。
ボルトセネ、ボルト+セディ、テリーヌ+魔弓+イスト、テリーヌ+ヘスティア+アルヴィナ。
18ターンの敵も良いの持ってるし、20Tセーブから上手くいけばかなり捕縛出来るかもw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:03:47 ID:8Xl+Wj0a<> 帰還石は6章任務で一個使って後は11章任務で全部使うな。
5TセーブありならBシールド4つ以上取る事も可能だしブレンクロスも取れる。

実際使わんけどな。

そしてやはり最近、俺の中ではヘスティア株が急上昇中だ。
ハルバードと一緒にアーサーに持たせて黒騎士にカウンターウマカッタデス! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:31:15 ID:ypo/d2ME<> >>60
8章で出撃する直前に1あればいい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:32:42 ID:LaYxjiok<> 出てくるバリスタ全部捕縛してるんだけどふと思った。
スコーピオン除いたら、流刑の島で初めてバロウズ使ったんだが、ここでもバリスタ2個捕縛するつもりだけど、こんなに捕縛して使う機会はあるんだろうか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:36:44 ID:dg5kQ/au<> >>67
バロウズは攻撃回数が少ないから余ると思う。
俺は技能上げのためにチョコチョコ打ち込むけど、バリスタ余りまくり <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:37:21 ID:h2fWuCL5<> バリスタは質屋に並べてニヤニヤするものだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:37:54 ID:cLrkNdVg<> 最終章でバロウズ単騎やればいい具合に消費できる気がするがあんまり意味ないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:38:38 ID:rkZv25Zy<> >>66
ありがとう
一回も使ってないから
Aランクでも食べさせればOKですね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:39:14 ID:8Xl+Wj0a<> バリスタは3台もあれば十分。
だれかスコーピオンの同盟バリスタ兵捕縛させてその敵倒したら新型バリスタの矢がさらに確保できるのか教えてくれい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/01(土) 23:41:48 ID:uc5laQyo<> こっちの魔導師は敵の真ん前までいかなきゃならんのに、
暗黒魔法はやたら長射程だもんなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:01:36 ID:J4IMmJnF<> それでも今まで対抗出来ていたってのが凄いよね…。
ラーズ司祭は精神高いし精霊魔法を使える人もいるから相当優秀なのに。
人数差がかなりあるんだろうか。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/02(日) 00:11:02 ID:b28fsTBn<> オルウェンやるからラスプー欲しいよね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:17:13 ID:Gp/BYy+A<> 征服してる地域がかなり広いからその維持に人手が持ってかれたんじゃないかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:18:32 ID:GjZWzmAj<> シェルパは別に8章までに1必要じゃないぞ
ずっと放置してて8章任務後に満たしても仲間になる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:20:57 ID:4BMrR9dB<> 精霊魔法使いは攻撃しか能がないから前線に出て戦死しまくったのかもしれない

ラーズ教は布教の際に力を見せ付ける兼自衛を兼ねて暗黒魔法装備してるって感じがする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:30:24 ID:Wh+1zvNa<> やっぱりバリスタこんなに捕縛しても無駄だったか…。
ってか、いつの間にか残り出撃数が数える程しかないくらいになっててビックリした。
まだ剣はショートソード、槍はライトスピア、弓はショートボウ、ボウガンはクロスボウが主役なのに…。
そろそろ倉庫の良武器、解放していくか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:45:58 ID:rFE5WZqB<> クリア後のシノン軍宿舎には第2次ラズヴェリア戦争を戦い抜くだけの良武器がたんまりと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 00:46:41 ID:E/i+nkKB<> 重バリスタが1台あると終盤の火力があって助かるかな

うちのバロウズは9章で赤十字大量生産で活躍してもらってる <> 60<>sage<>2009/08/02(日) 00:47:12 ID:hQB6QqDY<> >>77
そうなんだ
じゃあ、食事は食べなくても大丈夫だね
わざわざありがとう〜 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/02(日) 01:07:25 ID:r5YFr1Cg<> バリスタは保管がメンド臭い。

D、マー、鎧脱いでバリスタ二つ持てよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 01:19:46 ID:prtZhO72<> シェルパ8章任務の強制出撃では好感度増えない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 03:10:12 ID:715MW0ad<> 重バリスタとっても使えないなぁ
みんなバロウズそこまでレベル上げてるの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 03:36:43 ID:X5v4NuBN<> 狙撃覚える7までしか上げない、しかもそのあとは出撃なし
バロウズ出すと戦略もくそもなくなっちゃう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 03:49:02 ID:qsD+F+rc<> 毎回、全キャラをレベル15以上にしてるよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 04:09:56 ID:GR0QipRm<> ワロスマップってバロウズ育成MAPだと思ってた。
シチュー食べ放題にして経験値もらいまくってると、あそこのMAPって
レギュラーメンバーは、ほとんど経験値もらえないんだよね。

シチュー食わせたバロウズにワロスマップの雑魚ども食わせれば、あっという間にレベル15くらいまでは行く <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 04:42:00 ID:aFyikZbm<> LVよりも技能に必死な連中がいてそんなの全然気が回らなかったぜ・・・
連結したファランクス相手にエロやアデル、ダウドぶつけて、クレイマーさんとセネとギナは柵相手にチクチクして
クリス、ペが後からぺちぺちして、ディアンが瀕死の柵を殺して・・・

枠たんねーよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 04:57:21 ID:2xQOrMbB<> そもそもバロウズを育成する気も必要もないと思ってしまってるからなあ
確かにあそこは使えるわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 05:31:20 ID:GR0QipRm<> まあ、バロウズはレベル7あれば十分だけどね。
重バリスタを使いたい人にはワロスマップの経験値はバロウズにって人が多いんでないかな
どうせ他のキャラだと大した経験値にならないしね。
(つーか場合によっては経験値を入手できない場合も多いし) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 05:43:57 ID:J4IMmJnF<> やはりケイを捕縛したらシェルパ入団無理か。
だったら手紙イベント起こさなければ良かった…枠1つ無駄にしたよね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 06:34:38 ID:67XUgotN<> ケイ捕縛したら牢屋に入るのか?
牢屋に入らずイベントも起こらなくなるだけ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 09:13:50 ID:GR0QipRm<> もしかして、ケイって石弓と弓が使えるキャラで唯一の連続持ちじゃない? <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/02(日) 11:45:57 ID:/kDF2VSF<> 5章任務なんて欲だしても楽勝だろ。みんなある程度育ってるんだし。2章はもうやりたくない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:47:10 ID:VPctttkK<> (・ω・)とシェルパ大好きなんだが、入団イベントで『あんたには忠誠を誓う』と言ってたが、(・ω・)はハイランダーの勇者に対して何かしたっけ?
(・ω・)は確かに理想の上司だが、あの展開はちょっと無理がある気がしてきた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:49:24 ID:/CfDPO7j<> 読みにくい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:49:42 ID:J4IMmJnF<> >>93
牢屋にも入らずイベントも起こらず捕虜交換も出来なかった。

シェルパいる→他の誰にも目もくれずシェルパ一直線
シェルパいない→手当たり次第に攻撃してくる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:52:45 ID:on9BolP9<> ディアンとかの補正強キャラって何かメリットあるの?
ヘタれたら誰だって次のレベルアップでは多少吟味するだろうし
誰が育てても何度育ててもパラが変わらない、つまらないユニットにしかならないと思う <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:54:14 ID:OEOZUtE6<> >ヘタれたら誰だって次のレベルアップでは多少吟味するだろうし

しねーよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:55:22 ID:HJ0Uxrul<> 調整しなくていいから貴重な5ターンセーブを捕縛やらスリ取るやら
ルヴィたんのステ調整に回せるんだよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 11:57:21 ID:67XUgotN<> なにも起こらんのか…カオスんとこは色々仕込んでた加賀らしくないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:03:43 ID:B9sLRYy+<> 農民槍・エロ槍・ダウド斧+ステなら吟味する人多いんじゃないかな、あとルヴィとフェイの筋力とか。
ちょっとしたとこではアイギナの風・ワカメの雷とか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:10:38 ID:YkXvaLxU<> >>99
そもそも、今回は全てのパラが下限値(期待値-3)になった。
面白いユニットに仕上がった
なんて思う奴がいるのか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:12:46 ID:2xQOrMbB<> 俺のダウドはいつも防御が10以上になったためしがない
他のパラのグラフも全てまっ平ら
補正無しキャラってそんなもんだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:21:53 ID:iRNtvWzw<> まあ長く遊ぶほど補正強キャラはつまらなく感じちゃうよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:52:39 ID:zqOUCWw8<> >>105
>俺のダウドはいつも防御が10以上になったためしがない
他のパラのグラフも全てまっ平ら

護符引く以上の確率だな
ねーよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 12:59:45 ID:fxFIg/xC<> それは別に低い確率じゃないって言いたいのかw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:06:27 ID:2xQOrMbB<> >>107
別にキャラおとすつもりはないよ
本当にそうだったんだから仕方ないわ。

12章くらいLV18のデータが今あるが
力も俊敏も防御も見事にまっ平ら
HPはいくつか上がっているが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:08:46 ID:GlqpBpyq<> まあ、結局のところ「補正がどうか」でキャラを決める事って無いんだけどな
使いたいキャラを使うだけだ

ボルトナイフをケチるせいか、毎プレイエストックとアバランチを持ったLV10アーサーがいる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:13:17 ID:2xQOrMbB<> 前作には補正ってあったっけか?
50%とか60%とかなら伸びるパラと思えるが
反対に10とか20ならほぼ上がらんものと諦めてたような
実際リセット無しじゃほぼ伸びない成長率だし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:13:41 ID:5g0srWmv<> 盗賊の仕事を軽症オンリーとか考えていない限り
アーサーに出撃枠使うほうがボルトよりずっと勿体ないわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:26:56 ID:iK0muIdT<> >>112
アーサーの仕事を当て身オンリーとか考えない限り、どっちが上とは言えないだろ

まさか釣られたのか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:29:27 ID:GjZWzmAj<> 上手い人はリペア余るだろうからボルトどんどん使えるが
下手で貧乏性の俺はアーサーほぼ全出撃になってしまう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:29:39 ID:VO9nk9uL<> ダウドは素の成長率はいいからな
まったいらは非常に珍しいのでさっさとUpすべき <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:31:47 ID:SwssbkgC<> 5Tセーブと当て身アーサーが基本戦術です <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:33:23 ID:fxFIg/xC<> 補正ってシステム入れておいて、補正無しキャラを1人だけ(実質)作る理由がわからん。
しかもホモくせえおっさんときたもんだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:34:25 ID:t+oJpCgB<> 優男とか幼女が強いとお前らが怒るから・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:36:40 ID:9vVcIhMO<> 一人くらいはいいかな、と・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:37:53 ID:YmvzyzwL<> 5ターンセーブはパラ調整に使うな。
チクチクしなければどうせ金余るし、武器も余る <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:41:52 ID:715MW0ad<> ボルトが緑で折れるとへこむ・・・
壊れた短剣で残ってくれよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:46:44 ID:aFyikZbm<> 5Tセーブは絶対の捕縛したいキャラ相手に使うくらいだのう。
パラ調整めんどい。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 13:55:30 ID:6k+fIZJ9<> パラ調整はエニードの精神と(余裕があれば)フェイの筋力ぐらいだな。
エニードはCC前しかやらないが、フェイはまぁ・・・カオスにダメージ2とか3だと悲しいから・・・頑張るよ。
でもそのぐらいだね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:02:26 ID:bqiPS/lh<> ダウドの補正無しってバグ(=意図していない設定ミス)と思ってた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:06:11 ID:6k+fIZJ9<> ダウドは意図的じゃないかな?
そんなにユニット数多いわけじゃないし、成長率がずれてるわけでもねーしさ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:08:02 ID:b28fsTBn<> ダウドなんか補正なしじゃなきゃポストマーセルだお <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:16:24 ID:bqiPS/lh<> >>125
成長率がズレてるわけでもないからミスなんじゃねえかなあ、と思ってた。
あの成長率で補正弱設定で普通のキャラだろうと。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:20:47 ID:Q+aU35rF<> 鈍足騎士だし、特徴を出すための無補正だと思ってた
そしてそれは、攻略本でもちゃんと無補正になっていたので確信となった
何らかのミスで無補正になっていたのだとしたら、攻略本には本来のデータが記載されていたような気がする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:23:07 ID:eDTQjnpY<> ゴーゼワロスが掲載されてたりすることから
本来成長弱の予定だったけど成長制限なしになってたので
ちゃんとなしにして載せたんだろう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:33:38 ID:Q+aU35rF<> >>129
まぁそうかもしれんけどな
俺は未だにヒャダインとマヒャドの習得順での記憶が <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:33:55 ID:2xQOrMbB<> ダウドは初期値でも十分使えるからな
能力調整はやり込みの範囲

というかマーといいDといい妙に重騎士に厳しいのは一体なぜ
アーマーってどんどん不遇になっていくな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:48:01 ID:qkHFvtbN<> ダウホの補正無しは
斧重騎士の誰かも強くなるかも?とミスリードさせる為の罠 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 14:52:11 ID:6k+fIZJ9<> >>131
いやぁ、ましでしょ・・・Dはネタだし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 15:01:12 ID:B9sLRYy+<> マーセルは防衛とかで使いやすいしいいんじゃないかな、Dはどうしようもないが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 15:36:49 ID:YmvzyzwL<> マーセル弱くないけど、無理して使うくらいしないと
使わないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:08:09 ID:OKixYjLg<> マーセルはゲームに慣れてない初プレイなんかでは頼りになるキャラだと思う。
……俺はL盾勿体ないから慣れた今でもレギュラーで使ってるけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:29:00 ID:h6ZT0oTD<> L盾は捕縛分じゃ足りないだろw
マーセルつかって高価なL盾買うほうが高くつくと思うが・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:37:28 ID:fxFIg/xC<> 護衛とかで初見殺しに対応しやすいキャラなんだけど、L盾は初見じゃ調達しにくいという… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:50:21 ID:Q8TVOJLC<> まあレザーLでも大体平気なんだけどね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:51:07 ID:VikUPWsb<> レザーLでその辺の槍兵の攻撃なら跳ね返せるじゃないか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:52:37 ID:SwssbkgC<> ステージ構成見るのに適当プレイしてたら
橋に置いといたエニードが遠くから走ってきたランスで貫かれちゃったよ… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:53:10 ID:OEOZUtE6<> 捕縛分と多少のレザーLだけで十分余るだろ。
ついでに言うとL盾は別に高価ではないし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:57:11 ID:Q+aU35rF<> 盾を貫いてくるスノーゴリラが全て悪い <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 16:57:48 ID:fxFIg/xC<> そうじゃなくて、使い回しが出来ないってのが先が見えない状況じゃ大きな負担なわけよ。
その所為で気軽に買いにくいってこと。

Dなんて普通に殺してるだろ?最初は <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:00:43 ID:y5I2kWz+<> まあ実は地雷キャラだったらどうしよう、とかで少し躊躇しちゃうとこはあるな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:12:57 ID:Gp/BYy+A<> 初回はマーにお世話になったよ。
傭兵ほとんど雇わなかったから壁が足りん。
まともなM盾の使い手がアルヴィナしか居なかったからなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:16:05 ID:zqOUCWw8<> >>144
初見のDはその圧倒的な防御値に愕然とした
じわじわとこちらに歩み寄ってくるその姿はまさに恐怖そのものだった

そしてMAP離脱にポカーン(;゚д゚) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:24:55 ID:VikUPWsb<> >>144
最初はリペアストンに夢中でDに興味なんてなかったよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:30:39 ID:E/i+nkKB<> 自称疾風こと、クレイマーがLv12で剣技能19・・・
8章任務から出撃させて、はたして9章任務開始時までにCCできるだろうか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:39:11 ID:ACKrh+Pr<> 育成から解放されて純粋にマップクリア戦術に没頭できる時っていつ頃からかしら? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:43:45 ID:zqOUCWw8<> >>150
育成計画も踏まえた上での戦略を考えようか

戦略だけを楽しみたいなら育てる必要のないお助け系キャラをメインに使えばいいんでね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 17:46:48 ID:GR0QipRm<> デリックの弱さは不思議になる。あれほどバランスの悪いユニットを作った意味がわからない。
マーセルも護衛を抜かすと劣化ダウドだしな・・・プラトン様なら良かったのに・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:05:31 ID:OEOZUtE6<> プラトンこそが劣化ダウドだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:06:54 ID:fxFIg/xC<> はぁ?おめえ頭だいじょうぶか??
プラトン様なめんな童貞やろう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:14:21 ID:YkXvaLxU<> >>152
歴史家志望の学生がめちゃくちゃ強いほうが不思議じゃん。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:16:14 ID:GR0QipRm<> 反撃、粉砕、大剣、手加減、盾熟練のプラトン様が劣化ダウドだと・・・
どう考えてもありえないだろ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:39:01 ID:J4IMmJnF<> ウォードも劣化バーナードと言えるかも。

それより、シェルパではなくケイを育てたかった。
同じハイランダーでありながら弓と石弓を装備出来て、連続と反撃装備のスキル。
レベルが上がれば強弓、疾走、再攻撃を覚えてくれそうなイメージ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 18:57:50 ID:4BMrR9dB<> あれでデリックが強かったら設定の意味が無くなるしな
デリックの弱さは無くてはならない弱さ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:35:30 ID:+IFtGMsI<> プラトンはスキルは素晴らしいんだが
護衛がないガードナイトってどうなのよという気がしなくもない
だから戦力が手薄な状態でマーセルと二択掛けられたらマーセルを選ぶ
戦力が充実してる場合はプラトンを選ぶが多分どっちも使わない

そしてフルパラダウドの恐怖はその回避率
フル装備しても戦速20をキープできるのは異常
硬い装甲と脅威の回避率というとなんとなくジ・Oっぽくて好きだ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:35:43 ID:GR0QipRm<> 一番仲間にしたいのはウィリアムだな。パラメータが雑魚いがスキルの豊富さが異常。
名馬騎乗と再移動も含めたらスキル10個とかおかしいだろ・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:36:05 ID:DvzCwdJ2<> だからって使い物にならなきゃ意味がないだろう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:40:30 ID:Kwyzrezl<> まあ一番仲間にしたいのは閣下なんだけどな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:57:17 ID:Gp/BYy+A<> 俺は海の勇者にいる弓兵が欲しい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 19:58:12 ID:Gp/BYy+A<> 俺は海の勇者にいる弓兵が欲しい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 20:00:08 ID:Gp/BYy+A<> 何か知らんが2回書き込まれてる。
そこまで焦がれてないぞ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 20:00:34 ID:GR0QipRm<> 先制射撃、狙撃、潜むなら汁のがいいから
再移動、槍回避、潜むの弓兵が欲しいんだな・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 20:05:03 ID:/CfDPO7j<> マルティンはもらっていきますね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 20:09:30 ID:uLT7/Ohn<> 待ち伏せて籠手で盾を外しスリ取るフェルズにロマンを感じる。弓回避必殺も待ち伏せと相性がいい
指揮官は仲間ならつかないだろうし低速もついてるがその辺は気にしない方向で <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 20:34:45 ID:zcOTQF48<> もっと悪人ヅラの自軍ユニットが欲しい
ピサロみたいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 21:10:21 ID:GR0QipRm<> 悪人ヅラなら

おじさん

ディアン
ウォロー

この辺りで納得してくれ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 21:18:50 ID:6k+fIZJ9<> そこでザーリアスですよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 22:00:01 ID:8nWhguuH<> こないだ9章で橋守のガトリング持ちに崖にいるセディが攻撃しかけられたのに
なぜか全弾かわした

相手の命中率100%だよね?それとも100%超えてる?
命中100%超えたらバグることとかないよね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 22:14:51 ID:OKixYjLg<> 実は勘違いでセディから攻撃しかけてたとか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 22:19:59 ID:8nWhguuH<> >>173
いや、前ターン最後に矢盗んで次ターン最初に行動させるつもりが
忘れててあーあって思ってたら避けたのよ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 22:20:59 ID:Gp/BYy+A<> 切り込み反撃で走って崖地形から抜け出していたとか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/02(日) 23:37:51 ID:96WCG44O<> 5Tセーブ無しプレイ、2章任務、バレリントン、ザハロ、タリバン捕縛出来た〜^^

ザーリアスは先生の死闘で仕留めました。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 02:15:44 ID:8ytiBl/m<> テクスレ見てるとM盾・L盾の評価書かれてないけど、1週目は「役に立たないのも一つぐらいあるだろ・・・」と思って見ていたんだが、
3週目な今はすごく理解できた、M盾めっちゃ優秀だな。
それだけに赤緑がSのみってのは扱いがひどい気がする。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 02:34:58 ID:DZ5Isd1j<> テクスレの貴様らシリーズはあくまでネタと思って考えたほうがいいぞ
あれ、独断と偏見入りまくりの評価だから <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 03:29:03 ID:Y6SmoLXO<> ブラックナイトがランスとM盾を持てるとか詐欺だよなあ。敵と比べるもんじゃないけどさ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 03:39:17 ID:a3JjVc+a<> デュークナイトもランすとM盾 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 04:00:45 ID:v9DPwCMK<> >>174
>いや、前ターン最後に矢盗んで次ターン最初に行動させるつもりが

これはどういう手順を踏んだんだ?
前ターン最後に隣接、次ターン初手で盗んで直後に攻撃受けるって言うんなら分かるが。
或いは隣接、次ターン初手に流星等+全力回避(回避100以上)、次ターン最後に盗む、
という手もあるがこの場合セディが崖にいるはずがない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 05:04:35 ID:TOdEz8Wq<> >>181
まずダウドおとりで隣接させて眠りの矢4連射攻撃受けて
その後セディで強健持ちってこと忘れてボルトで軽症狙った
ラッキースリ盗りで雷神ゲットで次ターンへ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 05:20:23 ID:v9DPwCMK<> 眠りの矢受けた後雷神奪ったならもう矢持ってねーじゃん。
しかもセディでスリ取りって…? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 05:34:08 ID:oDVsKeuO<> 矢張並みの証言だな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 06:51:35 ID:GZHRd56J<> >>159
プラトンはガードナイトじゃないしマーセルとかぶらないと思うけどな

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 06:54:10 ID:hP5Rj0l5<> プラトン「え、僕ってガードナイトじゃなかったんですか・・・」 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 07:02:45 ID:JOcBOdmE<> 確かにフェルズのスキル構成は神
強化版アデルって感じ
ただ重い剣を装備させると微妙になるだろうけど… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 07:16:18 ID:DKujs8oW<> >>187
だが、奴は低速持ち。
マーと違ってLv上がっても解消されないだろうな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 09:14:21 ID:FoLqjyEj<> ysys <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 09:54:44 ID:qgWNr5ll<> やっとクリアした。武器が余った。誰に取らせるか悩んだラーゼは未使用だし、
ヒィヒィ言いながら集めた馬殺矢も1度も使わず終わってもうた。
次はもっと計画的に使ってかんとなぁ。

で、お聞きしたいのですが、エルバートとかCC困難なキャラで
CCさせるとイベントなりEDなり増えるキャラいます? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 10:18:51 ID:oBL7MzBd<> いないよ
エロもアデルもツンデレもダウドもCCするだけだよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 10:34:24 ID:qgWNr5ll<> ツンデレってのはアイギナかな。女は全員問題なくCCした。
2周目はちゃんと野郎共も使ってこうかなと。
まあ、増えるイベント無いならCCえらく手間取りそうなエルバートは次も控えでいいか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 10:35:35 ID:+ccY1iDR<> あと一人で太陽・・・
ギナ・イゼルナ・ペ・ルヴィ   さてと誰を殺るか・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 10:36:04 ID:qgWNr5ll<> あ。回答感謝っす。m(__)m <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 15:08:38 ID:hP5Rj0l5<> >>193
やめろ。俺のマーセルを殺さないでくれ。
絶対だぞ、絶対殺すなよ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 15:21:12 ID:etqRYMAO<> 平等にみんな殺せば良いじゃない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 15:26:17 ID:+ccY1iDR<> >>195
マーセルは武器屋の事情の後きっちりお亡くなりになりました

ペが嫌いだからぺを殺しました、こいつもエニードがCCしたらもういらん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 16:18:59 ID:Z+2lJpGQ<> アイギナの使え無さは異常
さっくりお亡くなりになっていただきました <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 16:27:04 ID:Vz7PQ6Vd<> ドラゴンは魔法でしか倒せない、そう思っていた時期が私にもありました <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 16:28:56 ID:Z+2lJpGQ<> ディアンの怒り反撃で一撃死を見てからというもの
私は彼の虜でね・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 16:59:02 ID:8ytiBl/m<> アイギナは俊敏薬+天馬つけて地雷が大好き。
30まではこれでサクサク上げてた、たまにしぬから5ターンセーブとか使う必要あるけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 17:20:21 ID:+ccY1iDR<> ギナは7章のドラゴン倒したらもう用済みだなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 17:38:03 ID:AeBaXYXs<> エニ子のセクスィー生ふとももが控えてるからな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 17:44:02 ID:VY5Laz1E<> こーいう時に限って、一番の役立たずが死んでも墓にならないから困る。

お前の事だよ鉄塊。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 17:56:09 ID:VDkwVOBH<>       λ
      _〈 〉__
   /__:::   ヽ.
   /~/::::: ̄ヽ._ :|     
_ (:〓〓〓:::::::|:rー-、  
 / .ヽ_l__::/:::;|    l  ・・・・方言がきつくてかなわぬ
::/  | l::   ::::;;l   | <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 18:58:08 ID:j65fohPt<> >>204
デリックが死んだら、お前のプレイを誰も語り継いでくれんのだぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 19:01:10 ID:uQbdCBsY<> オルウェンはいいやつだよな
イベもないうえお墓になってくれる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 19:01:27 ID:qVcp8l2h<> デリックが倒れたらセーブ不可になってほしかった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 19:08:04 ID:uQbdCBsY<> なんかのゲームであったな
倒れたらセーブできないってやつ・・・思い出せねぇ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 19:21:58 ID:DKujs8oW<> ドラゴンナイト4で小説家のにーさんが死ぬとセーブ不可能になったっけな。
それでも、ベルサガで言うところの中断セーブはできるけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 20:14:27 ID:a3JjVc+a<> CCできなくてもアイギナかなり強いのに
エニードより使いやすい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 20:35:36 ID:KW8RLPe8<> >>211
日本語でおk

しかしアイギナの風技能の上がり難さは異常
運が悪いだけかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 21:20:25 ID:VJv/7ki1<> アイギナ厨の俺でも、CCしてないアイギナは弱いと思うわ

CCして、司教の腕輪与えて、消失の魔石での殲滅プレイはたまらん
11章、13章、14章が一番楽しい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 21:43:53 ID:Y6SmoLXO<> ろくに精神あがらないから切った。もうちょっと風が上がりやすけりゃ気軽にレベル上げられるのになぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 21:48:40 ID:AC+NRAA/<> ギナは安定感ないからなー。
前髪パッツンは蜂蜜でかなり安定するけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:00:33 ID:0i+xkIbl<> スキルに美味しいところがないのがイマイチかも>アイギナ
ペルスと違って捕縛はいまいちだし、火力はエニードに負けるからな・・・
技能上がればいいけど、あがんねーし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:09:18 ID:mgUd//ec<> 精神集中で炎を有効活用できてパラスリアナが射程2なのがギナ様の魅力
初プレイで炎技能10が緑に輝いてたのはお約束 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:09:19 ID:v9DPwCMK<> 火力負けてねーだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:20:59 ID:Kv77CSzB<> 重騎士はディアン他の盾持ちはアーサーなりクレイマーなりで
対応するから魔法使い自体の出番がほとんどない
2射程攻撃と手加減ライトニングのペルスヴェルは便利だが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:21:27 ID:mgUd//ec<> CCさせて鍛え上げればギナ>エニ
両者未CCだとギナ>>>>エニ

あれ?ギナって圧倒的にエニより優れてね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:24:57 ID:kJbbtf7l<> 結論
ワカメ>>>小娘2人 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:29:10 ID:lUSB7BZj<> まあ攻撃魔法系ユニットの中で誰か一人選べと言われたら、間違いなくペルスヴェルを選ぶなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:33:21 ID:0i+xkIbl<> 捕縛推進委員会所属だし、切り裂きペルスにもなれるからな・・・連続ウィンドストーム全弾命中はロマン。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:38:10 ID:ixXSRFq5<> 魔道士って誰使ってる?
「3人とも!」で、終盤ほぼフル出撃の俺は異端? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:41:44 ID:kJbbtf7l<> >>221-223
ワカメ自演乙 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 22:47:06 ID:0i+xkIbl<> ペルスヴェル主力でエニードは超大物狙いの重火器扱いだね。
アイギナは甲斐性のない自分には育てられん・・・
弱くてもいいから馬に乗ってほしかった>アイギナ <> 60<>sage<>2009/08/03(月) 22:52:32 ID:OQJ0BfO8<> 白身食ったギナは捕縛要因として使えるぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:14:35 ID:a3JjVc+a<> もう一度言うが、加護あるし多段攻撃のアイギナのが使いやすい
リアナが射程2なのも便利 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:25:05 ID:BeTogn3l<> エニードの母ちゃんでプレイしたかったな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:33:01 ID:Hh7y8Tef<> アイギナは神聖魔法使えたら出番増えたのにな。
「神聖−」(アイギナのLV÷2=神聖魔法のランク)のようなスキルを付けておいたら、
他の回復系ユニットと違いが出来るし。
ヒールU使うのに、レベル10必要。
レンジヒール使うのに、レベル14必要。

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:34:36 ID:CCvVAG+Y<> 数少ない魔法使いって時点で十分価値がある <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:34:46 ID:jFvH69Tg<> アイギナにホーリーなんて・・・
邪道過ぎるだろw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:36:10 ID:hP5Rj0l5<> 移動力4のシスターってだけで便利だ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:47:24 ID:HrWZkC0x<> 12章まで攻略本なしでやってきたけど、ふと今日中古本屋に寄ったら聖書が315円で売ってて買ってしまった。
今さらの情報ばっかでお買い得だったのかよく分からんw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:52:59 ID:XBnTfIzM<> >>234
聖書は攻略本として扱うものじゃない。
ネタ満載データブックとして笑いながら見るもんだ。


あと「またベルサガやりたいけど時間かかるしどうしよう・・・」とか思ってる時に
見るとやる気が増える。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:54:22 ID:uQbdCBsY<> あるある 読んでるとやりたくなるよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:56:32 ID:ixXSRFq5<> 攻略情報はイマイチだが、データ集としては割と優秀だからね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:57:35 ID:WSPbfqi9<> アイギナはCCが面倒であんまり好きじゃないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/03(月) 23:59:22 ID:KHGC2Y4+<> ネタ要素も多いけど、最後の方に載ってる人物相関図とか
物語の背景なんかも、普通にゲームを楽しむ資料として優秀だしな。
只のデータブックとなりつつある最近のゲーム攻略本の中ではかなり頑張ってると思う。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:00:57 ID:ldaW1gZW<> なるほどな、了解w
ってか、いつからおじさんって東方剣士的ポジションになったんだ?w <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:05:06 ID:HCH/27v0<> CC条件満たすだけなら適当に前線で魔法撃ってるだけでいいんからギナなんて育成楽な方じゃね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:26:14 ID:zKAhT91b<> ペルスヴェルとダウドが攻撃当たりにくく戦力にしにくいからCCめんどい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:31:43 ID:erTDTCJJ<> ペなんかほぼ常に技能+10で精度6か7の魔法を使うんだぞ?
普通に考えれば他キャラに比べて当たりにくいなんてことはないんだが
やはり2射程の回避補正がきついんだろうか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:35:30 ID:ac1VLXS9<> ワカメは精神集中がないのとブレンサンダが尽きたら火力がないのがマイナス

手加減とか射程2標準とか適当に使うなら魔法使いで一番楽 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:35:49 ID:JO/HJgqw<> 魔法は2射程でも回避補正(地形2倍だっけ)つかなかったような <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:38:47 ID:/eOxg23/<> さほど苦労せず、普通に使用+閣下のMAPの柵のHPちょい残して
ウインドストーム1回分ずつ使ってアイギナに壊させただけで
CCできた俺は幸運だったんかな……

んで今2周目始めたんだけど、やっぱ1ステージ目運次第で難易度たけーなw
一番手前の雑魚相手にウォード以外総スカ+反撃アイタタタされた。
序盤でK.O.くらった人の気持ちが改めて分かるw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:40:59 ID:16W3U4jj<> ペはHPを2残した赤十字にはかならず手加減サンダーさせてる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:45:15 ID:6ZeRMtSq<> 手加減ライトニングが主な価値という・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:52:37 ID:+NzAq6as<> レベル14上げて成長30の技能を24上げるのとレベル11上げて成長60の技能を21上げるのとレベルを10上げる間に成長率20%を3回調整するのとどれが楽?

俺はペが一番楽だと感じた
精神の秘薬使うならエニードが一番楽だろうけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:53:59 ID:i+fYkjVv<> 今スコーピオンを終わらせたところなんだがペの弓回避って案外危険だな
リセットの半分は彼の功績だったwポーションもうちょっと持ってくべきだったわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 00:56:32 ID:mf1joa/y<> 魔道士最強は、ペルスヴェルだと思ってる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 01:03:08 ID:HCH/27v0<> >>249
ノーリセやってて秘薬投与した天才剣士がLv15くらいまでCC引っ張ったときは泣けた

>>250
ワカメの弓回避は罠だよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 01:14:16 ID:+NzAq6as<> >>250
ペの弓回避は頼りにすると痛い目を見るんだよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 01:22:05 ID:i+fYkjVv<> やっぱり罠か・・・2週目CCと家具狙いの中ギナとペに苦戦してたから
スコーピオンでペに前線任せときゃ上がるだろと思って頼ったら予想以上に避けてくれませんでしたw
魔法使いは皆使えると思うが頼りすぎは禁物だな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 01:33:23 ID:VLBWWvX8<> ペはエニ子のために殺してるがそんなに使えるやつだったのか
知らなかったぜ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 01:52:00 ID:q6iN1SPF<> ワカメは雷技能MAX40ってのがひくわ〜
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:01:24 ID:6ZeRMtSq<> そして最終マップでの地位は新入りに奪われ… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:01:42 ID:yoQC93Ic<> デリック乙

意識して育てなきゃ在庫に苦しむキャラなんだし、技能が40越えても、そのあと暴れ回るだけの在庫がそもそもないだろう
よっぽど意識して在庫を残しつつ技能40越えを果たしてとして、劇的に強くなるとも思えないし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:05:31 ID:yoQC93Ic<> デリック乙とか言いながら、俺もどっちかっていうとけなしてたw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:20:58 ID:ASOil2jC<> 道中で活躍するキャラと最終章で活躍するキャラがイコールじゃないのがBSのよくできたところだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:21:27 ID:mf1joa/y<> ペはサンダーなくても、エアブレードで充分戦える
※太陽の護符必須だが
精神高くて連続持ちだから、とんでもない火力だぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 02:50:21 ID:VVhvHKaX<> 偏愛の し甲斐はあるが したくない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 03:09:30 ID:Mu4SOcnK<> ワカメいらない。
手軽な強キャラのエニードのが遥かにいい。

そして何より髪型が気に食わない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 03:16:22 ID:I8WbvKq9<> エニ子の前髪も大差な(ry <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 03:24:56 ID:Mu4SOcnK<> 支援率13%の神支援の持ち主を馬鹿にするな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 03:50:24 ID:erTDTCJJ<> 赤「俺達はお互い20%だもんな」
緑「あぁ、俺達の友情に敵う奴なんていないさ。」 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 04:03:31 ID:cl0y8Lnw<> ダウドのガチホモネタはよく見るけどそういえばアデレオは見たことないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 04:14:02 ID:VLBWWvX8<> >>261
護符必須なのにすでに太陽の護符の材料になってることの方が多い気がするぜw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 04:52:33 ID:Mu4SOcnK<> 妹も兄様から20%の支援を受けれるぜ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 04:56:25 ID:tztr2JG5<> 連携に加えて支援も持つムリンという男が
>>268
流星でやめるかマオザまで取るつもりならあれだが太陽までなら
たいていおじさんかペルス用だろうしあんまり死なない気がする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 06:13:12 ID:8kDGZYNe<> 武器屋の事情で、3T目最初にラレを館の1マス上で下馬。
すると3体の敵がラレに攻撃しようと囲んできて同時に敵が館を占拠。
ゴメスは入れずウロウロし続ける。

4T目最初にラレをMAP右上の氷竜待機地点へ移動すると、氷竜もウロウロ。
当然攻撃はしてこない。

テクスレに載ってた小技だけど本当に便利だった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 06:40:06 ID:Mu4SOcnK<> >>271
それ本当に便利だよね。
全捕縛と氷竜の経験値を調整に超便利
毎週使わせてもらってる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 08:21:47 ID:bLeHDeiH<> >>255>>257
ここは実にデリックの多いスレだな、しかしw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 08:47:28 ID:yDHnXSmp<> 人類皆デリック <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 08:52:00 ID:ZvV7uCXD<> ティアリングサーガシリーズはもう出さないのかな。
PSPに出してくれ・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 09:39:10 ID:C8jv91bu<> ベルサガがあれだったからな
いや、おれは繊細ないいゲームだと思うけどさ

今3年ぶりに攻略情報なしで3週目やってるけど
2章任務の難易度がやっぱたかいよ
注意するポイントはザーリアスぐらいでよかったよ。2章なんだしさ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 10:20:17 ID:Mu4SOcnK<> 続編の期待なんかするだけ無駄だって分かっていても、期待をしてしまう自分が悲しい。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 11:38:36 ID:NyIWhMlP<> ALL35狙いのできるだけリセット無しでやってるけど、アルバトロスゲットが難しいな
ノーリセ35の人はどうやってるんだ?どうやって成功率高めてるんだろう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 11:43:20 ID:4M2+Wt+x<> セディで盗めばおk <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 11:54:00 ID:ac1VLXS9<> 奇跡の護符もったセディで盗む <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 11:55:02 ID:NyIWhMlP<> >>279
そうか盗むがあったのか!
頭が捕縛限定だったぜ、ありがと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 12:07:54 ID:z85p0KxU<> 盗もうとして近づいたら装備されてた!なんて事があったなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 14:22:24 ID:q6iN1SPF<> なんだかんだでセネが一番出撃してるな。
体力2つと速さの秘薬は常にセネだし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 14:43:45 ID:smicMkSY<> 一週目、2章任務で積んで
二週目、2章任務で積んだorz <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 14:45:29 ID:LIqOGs5g<> 遠慮なくウォロー先生を使っちまおうぜ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 14:53:17 ID:rqphGOvi<> 必要ならそう言えばいい……

150…… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 15:11:57 ID:uNpyhxRR<> なあ、ランス白馬で>>284に突っ込んでも良いか?
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 16:29:18 ID:5ANmX1wD<> 2章は賞金首を10ターン目に川越しに赤十字にすればだいぶ余裕を持って攻略できるよね
普通にやってるとザーリアスの捕獲とかは難しすぎる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 16:37:50 ID:NyIWhMlP<> 5Tでシノン馬のやつ、10Tで賞金首、15Tでザーリアスかな
18Tクリア目指さないんなら20Tでフーバもって感じかね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 16:50:47 ID:vU1yX7TX<> アイギナの精神がLv15で4のままなのよ。WikiのデータってCC後の奴なのかな? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 16:55:40 ID:IgTDZ3fw<> >>290
wikiのは最短でクラスチェンジした場合の値が入ってるので
CC後だーね。CCすると+2だから下限値 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:05:19 ID:bLeHDeiH<> てかここの強豪達は、バレリントンをどうやって捕縛してるんだ?
アーサーの当身が通らないのに。


因みに先日、ベルサガを布教した友人宅(友人はティアサガから入った)に遊びに行って
彼のデータを見てみたら…1周目なんだからしょうがないかもしれないけど、
ウマカッタデスの剣技能が42とかいってた。
どんだけ雇ってたんだ友人^^; <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:09:19 ID:LIqOGs5g<> 先生の剣技能は死闘ですこぱこ上がるからなww アーマーに死闘して剣技能ウマカッタデス!に気づいたとか。
バレリントンは5Tセーブだとハープーンかセネに頼りっぱなしだったな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:13:20 ID:fklwa0Dy<> 補正のせいでキャラ育成の楽しみが奪われていて
SRPGの本質を見失ってる感じがするから
次回作で何とかして欲しいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:14:02 ID:vAxwxn/l<> おじさんの粉砕での一発赤狙いかハープーン <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/04(火) 18:15:44 ID:jKYzKXsd<> フェイたんに+武器持たせて突撃させてもズコバコ上がるよ
連続持ちは技能面でも優遇されてるよな
>>292
ダガーでチクチク軽症になるまで粘る <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:15:58 ID:ibf+KJC8<> セネたn <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:16:52 ID:o3WFSlRw<> 初心者さんかな?
実のところウォローの技能はそんなに上がりにくくもないのだ

バレリントンはハープーンかセネで軽症にするとこから、かな?
食事やら前のマップでアーサーの筋力を上げるのはちょっと手間すぎるし
赤ダメージはシルウィスかアグザルに任せる

…で、脇で割とどうでもいいベングリトンが赤十字になってたりすんの <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:22:13 ID:5ANmX1wD<> >>292
川の向かい側からシル姉で峰打ち狙いだね。
おじさんで誘き出して、8ターン目の終わりにおじさんは射撃待機中のシル姉の隣の川に待機。
9ターン目にバレが突っ込んでくるから、射撃待機、おじさんの攻撃、シル姉の狙撃で適当に削る。
10ターン目の最初に狙撃で峰打ち。

色々やって見て、これが一番安定かな。
セーブ直後の1手で決めるからロードの回転が速い。
馬賊、バレ、ザー様は全部シル姉が頼りだわw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:31:21 ID:tztr2JG5<> 捕縛めんどくさいからおじさんでアバランチだけ貰ってるなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:41:21 ID:bLeHDeiH<> ハープーンは軽症15%+精度の関係で当てにくいと思う個人的意見。
>>299の射撃待機のフル活用は斬新。その発送はなかった。
ランスへの対抗策としての射撃待機を使ってるけど、結構気づかんものなのね。


因みに友人は、遊びに行った時は6章任務。
ティアサガにおいてサーシャやらマーテルやらアトロムやらを使い込んでいた名残か、
クリス、ルヴィ、シルウィス、アーサー(既に騎士団入り)あたりがスタメンで、
ものの見事にアデレオやエロあたりを放置してましたw

クリア報告が楽しみだ。
果たして彼はどんな面子でクリアするんだろうか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 18:52:57 ID:Mu4SOcnK<> そのメンバーなら十分クリアできるでしょ。
むしろアデレオやエロに頼って全員CCできない状況とかだと後半辛い。
アデレオは6章くらいまではエース級の強さだが、後半は役立たずに近いしな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:15:50 ID:HCH/27v0<> 基本2人でセットだから出撃枠多く取られるし
序盤からレギュラー活用でもCC遅れがちだし
頑張ってCCしてもM盾持てないし
せっかくのランスもネタ武器の域は出ないし
そもそもランス装備したらスキル死ぬし
後半のアデレオはそんなに役立たずじゃないよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:26:15 ID:Mu4SOcnK<> >>303
つまりエロと麻を使えって意味だね!理解した!! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:35:57 ID:tztr2JG5<> アデルはともかくレオンは使える方じゃね。装甲兵を殺れる騎兵はアーサーとレオンだけだし
・・・騎兵に装甲兵の相手させるのは間違ってるような気もするけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:36:47 ID:mf1joa/y<> S盾どうせ余るしランスもパパンくらいしか使わないし
盗賊、弓兵の確殺キャラとしてレオンだけ育てるのも有り
特に12章依頼でレオンの死闘は便利すぎる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:49:04 ID:LIqOGs5g<> 野兎レオンもできるから待ち伏せのできるしな。
せめてフォークの精度がめっちゃ高いとかなら・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 19:59:11 ID:+NzAq6as<> アデルもCCできればそんなに使えない訳じゃないんだけどな
レオン無しでも命中が大分安定してくるし、セットならまず100%だし
終盤でも待ち伏せは中々いいスキル
ランスもでかい一発を狙う要素としていい

まあ、そのCCまで辛いのが問題なんだよな
20超えたあたりからレオンと一緒にいればバシバシ当たるけど上がりづらさが半端ねぇ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:00:32 ID:HCH/27v0<> >>304
だよなぁ
エロはCCで一番足引っ張るし
やっとCCした頃には周りが技能30overの中独り20代だったりするし
じゃあ壁やらすかと思ったら肝心な場面で軽傷になっちゃうし
確殺役も壁役も満足にできない次期副隊長候補ってどうなの?って思っちゃうし
アーサーは盾熟練ないおかげで確実な壁やらすなら精度5以上の盾しか持たせらんないし
それも盾技能カンスト前提とかふざけてるし
いくら手入れ持ちって言っても盾消費量半端ねーぞって思っちゃうし
しかもそれだけやってもやっぱり肝心な場面だと軽傷になっちゃうし
そもそもその無駄な槍技能成長率なんなの?って思っちゃうし
少しはエロにその成長率分けろよって思っちゃうし
本当にこいつら頼りになるよね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:01:15 ID:Mu4SOcnK<> 連携に致命が加算されるのが悔やまれる。
チクチクがしにくすぎ・・・

アデルとレオンはもうちょい筋力と俊敏が高くても良かったかと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:02:47 ID:Mu4SOcnK<> >>309
じゃあルヴィとパパ親子でどうかな?
娘の技能成長率は凄まじいし、父親は初期値から凄いぞ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:07:10 ID:ECqkcF7H<> 致命4はでかいよな
Dチクで殺しかけたのはいい思い出 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:08:14 ID:o3WFSlRw<> ルヴィはCCには困らないけどどう使うかでは割と困る感がある
最終的にイグニートソードとカリスシールドを持たせて装甲兵をしばきに行く、みたいな
案外防御力は固いんだけどHPが微妙なのよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:12:25 ID:HCH/27v0<> >>311
まぁマジレスするとこのゲームにおいては
「このユニットは後半使えない」みたいには一概に言えないよ
そのユニットが活きるも死ぬもは結局はプレイヤーの運用次第
もちろんネタ扱いのDだって偏愛せずとも最終章で普通に活躍できるしさ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:12:27 ID:qh6B+cuW<> 3週目にしてようやく9章の任務突破した・・・
3年かかりました。ようやく念願のゴーゼワロスに会えます。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:27:22 ID:zKAhT91b<> アデレオが後半使えないってマジで言ってんのか
使ったことないだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:36:48 ID:vU1yX7TX<> >>291
なるほどー。だから他キャラもlv10や15あたりで跳ね上がってるのね。ありがとう! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:37:44 ID:ac1VLXS9<> アデレオは騎士と思わないで軽兵と考えれば結構いける <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 20:43:03 ID:+NzAq6as<> >>313
ルヴィは偏愛すれば軽兵並みの回避率で面白いくらい避けるし、騎士としての防御力もあるから状況に応じて盾を持たせれば攻撃を跳ね返せる
更に技能が上がりやすいから連続は発動しやすいし最大移動の槍連続は驚異
…偏愛すれば

>>317
一応wikiの※の所にCCは最速でって書いてあるんだぜ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 21:44:38 ID:3Y/XLuY6<> あまりにもアーサーの攻撃が当たらないので、5Tセーブを利用して同じ山賊相手に攻撃を繰り返してみた。
ハープーンで当て身、命中率72%の攻撃が100回中、的中21回の内軽症3回…。

確率(´・ω・`)

11章任務前なんだけど、ルヴィのCC条件クリアがあとS盾だけで、今14しかないんだ。
もう敵の一撃が強烈になってきて、怖くて前線に出しづらくなってきた。
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:27:55 ID:9ISVduo+<> 6章時点アデレオだけレベル3とかもう育てないフラグがビンビン

>>320
ルヴィの盾って最後まで残りがちだよな
俺は敵が弱いマップで重点的に逆チクで稼いだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:42:12 ID:j72x1Nas<> >>320
なら、11章任務で前線に出すがよろし。
あのMAPは比較的ザコ槍兵が多いから割と安心。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:44:28 ID:7PH8wuCX<> そんな時は、
1 諦めて寝る
2 風呂入る
3 TVを見る
のどれかお勧め。
しかし凄い引きだな、そんなに酷いのは珍しい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:45:47 ID:8idkgiPB<> >>321
レベル抑えて技能20まで稼ぎ、20以降はLvup調整で30を目指す自分的には
6章でLv3は結構普通だったりするが…技能次第だな。
6章で槍技能15も無かったら切り捨てるw

ルヴィの盾は2〜5章辺りの弓盗賊で稼いでおかないとキツイな。
終盤で稼ぐなら、アイアス持ってガトリングに突っ込むとか…もったいない? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:47:32 ID:f9HZbEFw<> アーサーの当身が効率よさそうに思えるけど技能も筋力も低いから罠なんだよな
使えるころにはボルトが手に入る罠
セネのダガーやエロの槍あげを兼ねたハープーンのほうが効率がいい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 22:54:49 ID:8idkgiPB<> >>325
軽傷になるまでリセットするのにエロの槍上げとは?
・・・エロ厨もっとがんばれよw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:11:45 ID:tlzAkGeA<> >>325
効率はよくないだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:15:07 ID:UoOupNhF<> 固有グラも台詞もないのに
自然と「様」付けで呼ばれるようになった
プラトン様のカリスマ性 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:17:26 ID:5jVqD0lr<> 72%で100回試行して成功回数が25回以下の確率って10の-20乗以下。
やっぱり乱数固定か何かがあるんじゃないだろうか。
かつての検証では否定されたと言うけど、常に固定されるのではなくてある状況でのみ発生するとか。
まあどこまでも推測の域を出ないが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:17:52 ID:o3WFSlRw<> アーサーの筋力が不足に感じるのって、2章任務(バレリントン)ぐらいだよな
あれは単にバレリントンが時期に比して固すぎるのよ(防御8) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:21:07 ID:8idkgiPB<> >>329
理論上、全く同じタイミングでロードを繰り返していたら同じ結果が出てしまうんじゃ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:22:38 ID:zKAhT91b<> 100回じゃなく1000回試したらちょうどいい具合に収束すると思う <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:25:56 ID:bLeHDeiH<> クロノトリガーにあったな。
ロード時に全く同じタイミングでデータを読み込むことで、クリティカル発生とかの乱数を固定する技。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:31:00 ID:5jVqD0lr<> 1000回もやっていると、別の理由で乱数固定が外れてしまうとか。
証明の手段は全くないのだけど。
10の-20乗っていったら2億円に3回連続当選する確率だよ。何かあるんじゃないかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:32:22 ID:16W3U4jj<> >>332
そういう問題じゃないだろ
なんか〜〜の確率はおかしいって言ったら必ず顔真っ赤にして
確率がわかってないとか試行回数が少ないとか言い出す奴いるよな
ベルサガの乱数が優秀なら>>320とかどう考えてもおかしいだろ

乱数が偏ってる時があるってのは多数報告されてるのに、最初から否定する奴はなんなの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:33:59 ID:4M2+Wt+x<> >>329
「かつての検証で否定された」と前に言ってた人の
「他にこの検証に見覚えある奴いない?」という問いかけには誰も答えなかったんだよな…

多分セーブ直後の偏りに関しては検証されてないんじゃないかと。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:39:48 ID:f9HZbEFw<> >>326
軽症になる=攻撃当たる=槍技能稼ぎ
ってことだろ
序盤のアーサーは剣技能低いのにチクチクしてるわけだが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:46:31 ID:zKAhT91b<> > 確率がわかってないとか試行回数が少ないとか言い出す奴いるよな
> ベルサガの乱数が優秀なら>>320とかどう考えてもおかしいだろ
「二人で10回じゃんけんして8勝2敗だった」
これは明らかに偏ってるけど回数の問題じゃないの?
あとベルサガの乱数が優秀ってのは勝手に言ってるだけだろ
開発者が「今作の乱数は非常に優秀です」って言ったの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:58:55 ID:i+fYkjVv<> 「100回ジャンケンして80回負けました、残り20回は勝ちとあいこです」
こんなことがあったらイカサマを疑うよねって話でしょ
回数の問題と割り切るなら別だが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/04(火) 23:59:10 ID:+NzAq6as<> 千回万回試行すれば確率として信用出来ない事もないけど乱数の偏りが外れるとすれば検証の途中で起きる確率の偏りなのか乱数のせいなのかわかりようがない
かといって百回二百回程度の試行ではただ運が悪かったと見られるかもしれない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:00:55 ID:/V38GDkA<> 確率論に口を挟む勇気はないが、試行回数100回は少なすぎる
せめて10000回はやるべき それからセーブ直後の乱数とかいうべき

>>335
乱数の偏りに関する報告をまとめてから家
マップ開始前執務室セーブからマップに入ったときと、マップ内セーブでは明らかに異なる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:06:02 ID:HkCcQQLw<> >>337
そういうことか。でも、エロの方が効率良いは無いわw

技能伸び率  アーサーの剣>エロの槍
精度  同じ5・・・ショートソード、ロングソードなら6
軽傷率  36%>15%

5Tセーブにわざわざ確率的に低い方を選択するなんてねぇ。
それに5Tに一回当てに行くよりも
普段素振りしたり、門に攻撃している方がエロの槍上げになると思うよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:06:32 ID:FRXcPJPU<> ところで、混乱した味方って死闘とか使ってくるの?
もしそうなら天馬ウォローでショートソード使わせれば盾上げに使えそうなんだが・・・
ちょっと危険だけど1章依頼でいきなりレオンvsルヴィとかも <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:19:05 ID:61aTOGp6<> 発生率10^-20の事象が発生したのなら、統計学的には十分有意な水準にあるとは思うが・・・。
まあ、仮に10000取れば期待値通りに成功するとしても、
極端に成功率が低い100回があるというのは、あまり性質のよい乱数系列ではない気がする・・・
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:31:05 ID:5l6FRGAa<> >>342
5ターンセーブで確率の低い事やらんでいつやるの

時間,手間の面で見れば非効率極まりない上にダメージ与えすぎたりするかもしれないけど
エルバートは空振りしやすい期間が長いから技能上げの面だけで見たら効率はいいと思うよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:33:02 ID:luJFYLh8<> >>342
5ターンセーブって普通にやってたら怖くて出来ない事を一気にやるターンじゃないの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:38:25 ID:M0LHkSV5<> 慣れてくればターン制限あるとこで怖くてできない事なんてほとんどないし。
オレみたいに調整も捕縛もせず突き進むこともあるさ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:46:00 ID:Kk1dbaS7<> 技能と効率にこだわるならエロの槍はレベルアップ調整が一番効率いいし
全部24ターン以内だったとして、ハープーン1本使い潰したてようやく技能1上がる程度じゃん
24ターン以内の捕縛をわざわざエロでやるようにできる機会を作るのも手間だし
ボーナスマップで捕縛モードするにしても
25ターン以降じゃハープーン2本で技能1とかねw
実際は低技能だからもう少しマシにはなるけど
それより、挑発→盾上げ+槍を振る機会→当て身→チクりたい奴(エロでもいいし)で赤十字
ってやるほうが良いと思う <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/05(水) 00:46:09 ID:DJHP8OSb<> わざわざ5Tセーブ使ってエロの技能稼ぎを兼ねたハープーン軽傷狙いなんてやるくらいなら
それこそどっかでチクチクでもした方がよっぽど効率いいよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:48:08 ID:YEm/yoGG<> ミンサガではタイトル画面が始まってから○秒後にロードして強敵を引き当てる、
レアな財宝を引き当てる、なんてキチガイじみたテクニックが確立してて
俺もそれを利用させてもらってレアな財宝を拾えた
引くことになる乱数をプレイヤーがボタンを押すタイミングで決定してしまうってことなんだけど、
それと似たようなことをベルサガでも意図せずにやってしまってるかもしれないってことを否定しきれない限り乱数の偏り云々っていうのは不毛 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:51:30 ID:HkCcQQLw<> >>345>>346
時間効率を考える自分には理解できないスタイルだけど
ターン効率を考えるならそういうプレイスタイルになるのか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 00:58:27 ID:DkgnHzQJ<> つーか確率要素減らして5ターンセーブ削ったら良ゲーになるのに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:01:10 ID:luJFYLh8<> >>351
ノーリセとかやってると上手くばらけさせてセーブの必要を無くすけど普通にやってるとついそうしちゃう
戦闘不能にした上に二人レベルアップ調整とか
80%を回避させて4,50%を当てて一発戦闘不能にするとか
ゲーム内時間は最終章で24時間近くだけど二倍はやってるかも

俺の親父の方が酷いけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:03:13 ID:UlVR78TJ<> >>352
ゲームなんだし博打要素もあるべきでしょ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:04:36 ID:DJHP8OSb<> 確率に関しては過去に結構な試行回数で検証してた人が何人かいたと思うんだけど
昔のことで記憶も曖昧だからうかつなことは言えんなぁ
過去スレ掘るのも面倒臭いw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:04:53 ID:tArXSHPS<> 確率要素減らしたら計算通りにできました。
ですが何度やっても毎回同じです。
になってしまうだろ

この手のゲームはランダム要素減らしたら1度パターン組んで終了になる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:06:07 ID:YQ2uOsYN<> 確率要素削ったら初プレイだけで確実に終わっちゃいそう。
やればやっただけ違う結果になった方がゲームとしては面白いよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:08:54 ID:M0LHkSV5<> 第一5Tセーブ抜きにしても不確定要素ほぼなしでクリアできたりする。
通常攻撃の軽症と探索戦闘ちょっとヤッバイけどなw

まあそれもプレイ次第で回避できる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:09:09 ID:EYQ7ahpM<> パラの上がりは全員補正強でもよかった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:10:30 ID:HkCcQQLw<> 不確定要素を確率でしか表現できないのがSRPG(とSLG)の限界だろうなぁ。
現状に不満を持ち、さらに上を望むならそれに代わるものを考案しないとね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:19:21 ID:M0LHkSV5<> プレイヤーが神の視点から戦況全体を見てるから仕方ない。
毒の武器とか普通通常武器と見分けなんかつかねーしなw
敵からすれば戦闘力やら射程やら移動距離を正確に把握できるプレイヤー様がずるいんだから仕方ないな。
2週目からは援軍や伏兵も見破られる始末だしww


その現状を打破するならダウンロード式で次々と新マップを追加するシステムにして
敵ステータスやマップ地形の全貌を見えないようにしないといけない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:20:41 ID:DkgnHzQJ<> >>354
多すぎるのが問題でしょ
捕縛はリターン減らしてその代り敷居を下げたら良い感じになる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:25:13 ID:yewl2tWM<> これは無い方が良いと思った博打要素はドラクエ9の錬金 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:27:05 ID:aXHzL7rF<> 壁の向こうにいるソフィーに攻撃して話できるくらいだもんな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:30:37 ID:yoS2FIdf<> 仮に捕縛をある程度狙って出来る仕様にした場合
当然ながらある程度捕縛できることを前提にメインのバランス組むことになるから
結果としていわゆる捕縛要員が出撃必須化する。欠員が出た場合は言わずもがな
(現状は捕縛成功率を抑えて設定しているので、捕縛は成功しないもの、
ある種の上級者向けボーナス要素としてバランスを組んでいると思われる)

なら捕縛関連能力を持つキャラを増やせばいい、と考えるのはナンセンス <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:32:57 ID:UlVR78TJ<> >>364
会話発動フラグに壁の存在を考慮しなかったプログラミングの穴って奴だろうね。
人間が考えんだから、その辺不備はある。
バロウズの移動攻撃なんかは「それもいいじゃん」っていう意図的に残されたバグ臭いがね。

GPMの戦闘方式でも面白そうではあるんだが、
この手のSRPGでは難易度上がり過ぎてむずかしいよなぁ・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:34:59 ID:GRYXnDGe<> 軽症確率を高めるだけで結構違うと思うのだが。
当身は36%→70%
ボルトは42%→80%

これくらいまで上げればストレス溜まらずに任務でも捕縛をガンガン狙える <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:36:24 ID:qQZFinMG<> >>365
だからリターン減らすんだろアホか
ホバッキーは放っといても全捕縛狙うから一緒だろw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:42:23 ID:DkgnHzQJ<> >>356-357
そこら辺はバランスの問題だろう。極端に減らせばそうなる
この手のゲームは一周して終わりってプレイヤーが少なくないから
ユニット増やしてクリア特典(シナリオ分岐、追加マップ等)付けた方が良くね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:51:51 ID:UlVR78TJ<> >>367
別に捕縛なんて絶対するもんでもなし。
ただでさえ捕縛専用鉄板アイテム・スキルなんだから、これ以上いたずらに確率あげても意味無いと思うが

大体、8割軽傷で2割の時イラっとするからガチなパーセンテージは逆に要らん。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:53:01 ID:EYQ7ahpM<> でももっと簡単だったらここまでスレ伸びてないと思う
今の難易度だから一部に愛され続けてる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 01:54:14 ID:yoS2FIdf<> >>368
こっちの意図がつたわってないのか

1、あるキャラクターで敵を倒すと確率5%で1000D手に入る
2、あるキャラクターで敵を倒すと確率50%で100D手に入る
後者は必須化しやすいので結果としてプレイの幅を狭くする

>>369
分岐だの追加だのは実質全ルートクリア時こそ真のクリアであるという考え方に
容易に転化するので反対する。尺の短いゲームなら話は別だが。
周回プレイを強要することは避けるべき

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:02:04 ID:n362awj5<> ALL35でも捕縛が必要なのはユリアンとコレクターアイテム持ちの
一部くらいなんだから捕縛に関しては今のままでいいと思うけどなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:06:51 ID:luJFYLh8<> 捕縛は出来たらラッキーでいい気がする
変に確率高いと狙って外した時の落ち込みが激しいよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:23:59 ID:MsyuL4hI<> 洒落じゃなく、何百何千と同じ話題が繰り返されてんなこのスレ

少年マンガみたいなもんで内容が単調だから
こういう話題はいくらでもあーだこうだ言い続けられるんだよな
さすがに飽きないのが異常だわな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:26:14 ID:F7f7GcJo<> セディで稼いでクリフォード育てればヨカタ・・・チッ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:29:05 ID:DJHP8OSb<> >>375
家ゲー板のスレなんてどこもそんなもんだろ
なにを今更 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:31:43 ID:MsyuL4hI<> ここは明らかに度を越えとるよ
話題がない、内容もないのはわかるがいくらなんでも
たまに覗くたび毎回同じ話題はさすがに突っ込みたくもなるもんだ
中に籠もってると違和感を覚えなくなってしまうんだろうが

端からみたら一種異様な空間だぞここは
ただでさえ裁判沙汰のゲームでドス黒いイメージなのにな
これじゃ客は寄りつかんわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:35:05 ID:DJHP8OSb<> なんだ真性かよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:36:54 ID:j+r8yKC0<> こういうシステムにするなら
いっその事倒した敵のアイテム全取得デフォにすればいいんだよな
マップもそんな感じで組めばいい

戦乱の大陸を駆け抜けたシノン強盗団 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 02:38:22 ID:5l6FRGAa<> >>380
それをクリア特典にすればいんじゃね?w <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 03:08:16 ID:FvNuNn97<> 矢が用意に壁を通過するトンネル効果について考慮すべき <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 04:10:40 ID:F7f7GcJo<> エルバートのS盾を上げる秘法 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 04:13:09 ID:W278XzsY<> >>378
しっとる
外でふとベルサガに対する認識が「あああのパクリゲーね」なことも・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 05:47:29 ID:GRYXnDGe<> ・・・・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 06:38:22 ID:UpduYNwO<> 発売後数年経って続編の話もない作品でどう新規性のある話題を出せと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 07:34:55 ID:yACq8z6+<> ループと言われてるけど同じ話題を振っても微妙に反応変わってると思うよ


上で言われてるエロ槍ハープーンチクだって
実は俺が以前ユニット評価スレかどこかでエロ>>>アーサーを主張するために
無理矢理言い出した理屈なんだけどそのときは一蹴されたもんだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 07:43:45 ID:PE+VK0lN<> シロック育成中なんだけど、こいつ3連射覚える頃、ほんとに化けるん?
命中率ひどくて、使いもんにならんのだが……
狙撃がないと、命中100あたりに届かんから、信頼して攻撃任せられんし……
ついつい、前回と同じくシルウィスに頼ってしまう(´・ω・) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 08:13:35 ID:M0LHkSV5<> >>388
適当にぬるいマップでショートボウ2〜3個壊すくらい打ち込んでから
精度5の弓と+矢を使えばあっという間に主力に早変わりだ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 08:13:38 ID:OXPoSaRh<> >>378は多分、このスレが常に同じメンバーで運営されてると勘違いしてるんだな。
マイナーなゲームではあるけど、実際にはご新規さんもそこそこ来てるんだと思うよ。
で、その人らが既出の話題出したら全部蹴らなきゃならないのか? それは違うだろ。

…まあ、俺みたいに発売直後からずっと見続けてるアホも少なからずいるとは思うけどw


>>388
前回シルウィス使ったんなら弓の強さは分かってると思が、
その経験から判断して、軽騎馬+移動力8+弓+再移動が強くないと思うか?
CCしたてでもロングボウと+矢を持たせれば命中100だし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 08:38:09 ID:PE+VK0lN<> そうか。こいつ、騎馬じゃなくて軽騎馬なのか。たしかに移動力面でいいなぁ。
ただ、うちの軍、馬過保護だから、皆基本下馬して戦ってんだよね。
馬に乗るのは全力で走る時だから、再移動したことがあんまりないw
まあ、大分馬余る事が分かったから、2周目ではもうちょっと乗ってこうと思うけど。

おし。おかげさまで気力沸いてきたから、頑張るか。
補正強いから調整しようがないが、筋力が欲しいところだのぅ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 08:40:42 ID:Dsy3Zy2f<> 馬と言えば馬小屋に名馬入荷しても買ったことねぇ
値段に見合うメリットがあるとはあんま思えないんだよな
家具コンプして金余ってるぜってんならまた違うんだろうけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 09:20:23 ID:DkgnHzQJ<> >>372
それならバランス調整だけで良いか
飯食う時のランダム要素とか戦闘以外で省ける所もある
何らかのクリア特典は欲しいが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 09:32:19 ID:7R23levk<> 飯の効果は食う前に一発でわかるようにしろよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:24:33 ID:HkCcQQLw<> ALL35のご褒美は欲しかったな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:36:20 ID:GRYXnDGe<> 2週目特典がない方がイイと思ったゲームはベルサガが初めてだ。
特典とかあったら、あっさり飽きてただろうな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:41:00 ID:4mMy80ER<> ALL35のご褒美?そんなの達成感で充分だろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:43:52 ID:HkCcQQLw<> >>397
あのスタッフロールの曲じゃ達成感が伴わないんだ。
せめて何かの一枚絵でもあれば…。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:44:54 ID:F7f7GcJo<> 終わり方が強引な印象なんだよね〜
続編ないとまとまらないわ〜

出ませんけどね〜 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 11:47:39 ID:LY8eYPq+<> 達成感というか最後の戦績のとこでパラの成長は数字だけではなく
グラフと最終技能値も欲しかった
まぁ、恐ろしく長々としたものになるかもしれんので、戦績トップ5はとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:04:19 ID:4mMy80ER<> >>398
ALL35は一種の縛りプレイじゃないか?それもどちらかというと面倒な部類に入る縛り
そんな縛りプレイにご褒美を用意しろっていうのはちょっと違わないか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:08:22 ID:Yr5mgAYh<> >>391
馬に乗せてアポロの弓と+矢撃たせれば普通に当たる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:10:27 ID:k0PUwcZH<> >>397俺はALL35まだやった事ないヘタレだけど、ゼフロスED見れるなら、四んでも達成するよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:21:18 ID:GRYXnDGe<> シロッコ使うとヒット&アウェイが楽しいよね。
射撃待機で待ち伏せて、3連射かまして再攻撃して逃げるとか反則だぜ・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:47:49 ID:R/Kx9/1v<> 射撃待機で待ち伏せてミスった挙句に弓騎兵の反撃を喰らい、
三連射かましたら二回外した上に、再攻撃すら外して反撃喰らって馬が死ぬとか。
そういう事も有り得なくも無さそうなので、シロックなら反則にはならない。

と言うか、オルフェリアから貰ったスチールヴァインなのにそれを使って作り出された物が
シロックには装備不可と言うのが可哀想…知らない間にセディとイチャつかれてるし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 12:53:21 ID:iQdC4t27<> 前半のシロック=うろちょろ
後半のシロック=縦横無尽
イメージで言うとこれぐらいの差があるな。ただ、連射と三連射を選択できるようにしてほしかった。

ターン間隔が広がってしまって一長一短なんだよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 13:04:08 ID:GRYXnDGe<> >>406
CCして弱体化する、どこかの赤緑よりはマシかと・・・
まあ連射と三連射はどっちがいいかは迷うね。
ターン間隔同じで三連射に変更してくれればよかったのに・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 13:24:37 ID:TrM/5Iuq<> >>405
3連射使える頃のシロックでそこまではずすか?
むしろ全部命中の方が多いんだが
俺は3連射が確殺できる神スキルになってるけどなぁ、ターン間隔がゴミだけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 13:33:39 ID:EYQ7ahpM<> 3連射とか神舞剣とかのターン制限が短いとそれこそバランスブレーカー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 14:25:46 ID:n6OUli15<> FF13年内発売の布石か
FF14、普通に情報だしてきたな
いきなり成長システム公開するとは思わんかった
・・・かなり、面白そうだ

BSスタッフ確実にネトゲヲタいるからな
これも徹底的にシステムを分析して新作に織り込むだろうな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 14:47:58 ID:DJHP8OSb<> 個人的にはネトゲという時点で興味薄れてしまう>FF14

つーかベルサガチームってまだあるのか?
数年前DSだったか携帯機でゲーム出してたような記憶はあるが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 15:13:32 ID:n6OUli15<> そんな話は聞いたこともないが
話題にもなってないってことは爆死したんだろうな
まぁ、DSだったら仕方ないな


<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 15:19:53 ID:fJRzSSQM<> マップエディット機能&ネット配信できるようにするのって難しいのかな
それさえあれば何年だって遊べる気がする

TSみたいに対戦のためにユニットを成長させたり武器温存するのは嫌なので
ユニットもマップ作成者が能力を振り分けておいたユニットから数名選ぶとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 15:46:07 ID:bzJYceE+<> >>411
まじかるばなな みたいなタイトルだったよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 16:38:26 ID:GRYXnDGe<> 課金アイテムで技能上昇率2倍とかリペアが無限に発売されるんですね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 17:56:51 ID:R/Kx9/1v<> >>415
・ダームナイトの指輪…スキル「連携」
同じくダームナイトの指輪を持つ者と連携が発動する。
大変貴重な品なので1つしか手に入らない。

・竜殺しの矢…攻撃1 HIT時にドラゴンナイトの飛竜や火竜等を一撃必殺
デリックが騎士団入りしている場合のみ14章で20本貰える。
リネットの初期装備にも追加。

・限定解除…オルウェンもレベルに合わせて暗黒魔法が扱えるようになる
12章異教の神をクリア後、オルウェンが騎士団入りしない場合のみイベント発生。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 18:29:04 ID:Ehx/2XjX<> ついにジュディレベルの妄想が書きなぐられるスレになったか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 19:06:47 ID:nH9mkI7J<> >>416
全部意味ねーじゃねーかw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 19:22:27 ID:V7Rdy7Cc<> エルバートの槍技能の上がり難さは、さんざん言われてる通り凄いんだなw
Lvアップ2回分粘って粘って粘り続けて、2回とも槍技能1上がる前に、
槍以外全上がりキタw
勿体無いから2回とも槍上昇あきらめちゃったよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 20:15:24 ID:iQdC4t27<> HP・筋力・防御・俊敏・槍とキたときは流石に致命3でも近づきたくなかったわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 20:24:16 ID:R5qJ1ue6<> エロの槍は下町チクと割り切ってる俺は
下町前に筋力が上がると泣く泣くリセット <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 20:46:43 ID:9JZrsXBD<> エロの槍が難しいとか思ってる人は
効率悪すぎるプレイしてるんじゃないかな
下町で技能18くらいにしておけば後はレベルアップでいい
5ターンセーブでアーサーの当身当てるよりよっぽどやりやすいしストレスないよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 20:50:00 ID:ag31yklS<> さりげなくアーサーを比較対象にするなよ。

初期値が5だから、13あげるには、約400ターンチクるわけか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 20:58:42 ID:f9H6qpXh<> はじめから槍ブンブン丸してればいいよ。そのうち20くらいにはなる
べつにそこまでして使う理由もないけどナー
ALL35や騎士団オンリーなんかの条件以外では育てる気にすらならない
クリアだけなら他で頭数は十分足りてるんだもの <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:06:15 ID:luJFYLh8<> Dが難しいとか思ってる人は
効率悪すぎるプレイしてるんじゃないかな
カラコで技能50にしておけば運はレベルアップでいい
5ターンセーブでペルスヴェルの手加減ライトニングよりよっぽどやりやすいしストレスないよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:11:34 ID:DJHP8OSb<> さりげなくワカメを比較対照にするなよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:12:58 ID:yu3FqKGt<> さりげなくぺを比較対象にするなよ。

初期値(ry

忘れたw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:16:05 ID:GRYXnDGe<> デリックさんの斧技能もですがL盾の技能もなんとかしてください。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:16:13 ID:V7Rdy7Cc<> 24ターン以内は極力槍振らせてるし、大体出撃させて、
撤退援護出撃の段階でLv7で槍14かな。槍20になる頃には
他のメンツに技能置いてかれるのが嫌なんだよね。
クリスの弓も同じ理由で上げるの面倒だった。エルバートより上がりやすいけど。
CCした頃にゃ石弓技能低くて、イマイチ頼れないから結局活躍できんまま
クリアしちゃったし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:19:14 ID:ag31yklS<> クリスの弓はデリチク推奨。
狙撃もあるから当てるの楽だし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:24:48 ID:yO4VNE5h<> 2章クリアしたのに商品が値下がってない……
と思ったら住民依頼が終わらないとあの数値は適用されないのね

>>428
デリックはただの歴史家なのに軍人のダウドよりも初期技能高いんだぞ
L盾技能だってただの歴史家なのに軍人のマーセルに匹敵するんだぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:31:30 ID:DJHP8OSb<> クリスは最悪初期技能でも最終章戦えちゃう優秀な子だよ
クリスの不遇なところはCCによる恩恵の薄さ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:37:40 ID:luJFYLh8<> >>432
あそこまで引っ張ったんだからせめてスキルを覚えるとかもう少しパラメータが上がるとか欲しかったよな
それかCCを早めるか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:41:47 ID:Ibi2PbW/<> というか最初から最後まで石弓ばかり打っててもまったく問題ないよな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:43:42 ID:I7WXbDzT<> CCして馬を貰えるのはシロックだけ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:44:18 ID:iQdC4t27<> 剣が使えるようになったよ!やったね たえちゃん!

誰得 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 21:54:13 ID:V7Rdy7Cc<> 最終章も出撃はさせてたんだけど、硬い敵はパラス3人組とリース、フェイが
ザクザク片付けちゃうし、壁越しの柔らかい敵はパラスとシルウィスが一撃で屠っちゃうしで
結局、父娘揃って増援場所塞ぎにしか使わなかったなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:28:22 ID:aHImeOW+<> 弓相手に攻撃するなら剣が一番安全だよ
石弓で命中100出る?そうか… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:35:33 ID:NebcYisA<> クリスに追加スキル…
連続あたりなら重い石弓じゃ発動しづらいし妥当だったか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:46:17 ID:I7WXbDzT<> クリスがドラゴンに乗ってれば良かったのに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:53:11 ID:vb6wapjB<> クリス=馬回復役でおk

弱くないけど、後半に成長した他の弓使いが居ると影が薄れる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:59:30 ID:095yajDS<> 疾風チクチクして速攻30にしてレベルアップで運あげようと思ったけど
補正弱だとメンドイな、神成長を何回も越させないとだめか・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 22:59:32 ID:tT+p6Gvc<> クリスは序盤から安定感はあるけど、大化けしないって感じだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:03:06 ID:UlVR78TJ<> 厩舎で馬の管理してくれる人がほしかったなぁ
クリスには攻撃系のスキルがもう一個ぐらいあってもよかったし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:14:29 ID:k0PUwcZH<> 安産に追加できるスキル有ったら何がいいかな?
石弓重いが連続辺りか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:14:48 ID:aeGWCipg<> クリスのお尻で馬が癒されるってどういう状況なの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:38:13 ID:k5+4Sju7<> 12章・異教の神のラスプーチェから司教の腕輪を奪う方法ってある? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:44:25 ID:NebcYisA<> >>447
おじさん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/05(水) 23:51:59 ID:DJHP8OSb<> >>446
弓を引き絞るのにお尻にキュッと力を入れたときに
癒やしを感じてるって昔誰かが言ってた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 00:01:23 ID:k5+4Sju7<> >>448
おじさんはまだ初期レベルだし、ラスプーチェをおじさんで止めさせれる気がしない。

セディのスタン→盗むで奪える? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 00:20:51 ID:IzYZukzl<> クリスは住民依頼の多さが、隠れたスキルみたいなもんだろ
ここまで住民依頼があるなら使うかぁ・・・みたいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 00:31:47 ID:qOMfOeqE<> >>450
スタンは腕輪外せないはずなんだよなぁ、おじさんしかないかもね。
いっそすごい勢いでおじさん育てるとか・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 00:53:51 ID:GfSvbqfF<> クリスに追加?

三連射と再攻撃と先制射撃がほしいな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:00:36 ID:C+P0ark3<> >>450
1、セディで魔法を全部盗む
2、セネで黒曜石をスリ取る
3、5Tセーブ使いアグザルで粉砕を繰り返す

これでどうだろう?
腕輪はランク関係無いから所期レベルでも強奪出来た気がする。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:15:29 ID:qOMfOeqE<> クリスに武器手入れあっても石弓ってほぼクリス専用+たまに先制汁用だからなー、あるに越したことはないけど。
必殺とか・・・運用法的に強すぎるな、キャラ的に手加減ぐらいはアペイロンと混ぜて使えそうだが。
っていうか手加減とか連続って持ってるキャラかなり多いよね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:18:58 ID:a2Wul+yX<> クリスはケツで挑発せんと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:23:07 ID:z+fG/0s1<> せめて馬は自由に乗り換えさせて欲しかったが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:30:59 ID:dKpjPfH2<> 必殺でいんじゃね?狙撃と併用できないからちょうどいいと思う。
必殺Uがあればガトリング系が凄いことになるな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:46:32 ID:rEIUvzSL<> 久しぶりに来たんだけど
最近「ヤツ」来てる? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 01:46:52 ID:dQpCWcgf<> アデルS盾以外アップきたー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 02:18:53 ID:SdPq+k8M<> >>454
なるほど。
なんか結構しんどそうだが頑張ってみるよ。
ってか、それなら粉砕おじさんで、25%の更に1/5狙っても出来たりする…? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 05:03:52 ID:5/VBBRCf<> クリスに必殺U
ルヴィに連続を外して追撃
フェイに剣回避

加賀さん、これくらいでも良かったよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 05:05:02 ID:2K8Z4YT/<> 加賀さま・・・あなたは今何をしていらっしゃるの・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 05:23:50 ID:Ns1di+rJ<> >>461
ヘルファイアー、トゥマハーンのランクは6バーサクは12だから黒曜石だけ盗めば25%で奪える <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 06:10:32 ID:2NvEMTyq<> 育てる予定の無いキャラの住民依頼・イベントの時、そのキャラをどう使ってる?
まあ、同時ターンの性質上、究極的には居るだけでも意味はあるんだけども

個人的には、特に中盤以降のアデオンにシロックの扱いに困る
10章でLV1なレオンなんか本当に草むしりしかする事ないし…
クリスならライトクロスボウやらホークアイ持って指揮範囲内、で済むんだけども
…でもクリスってその手の出番が多いのよなー、それのために出撃枠圧迫されるのも元々嫌ではあるが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 06:56:59 ID:lk0R74wM<> 荷物持ってもらってる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 07:27:59 ID:Hwvmnl9X<> アーサーにあと何か一つスキルがあれば
便利屋として使えたかもしれないのにな・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 07:43:47 ID:F0YJ2E5Q<> 捨て身と当て身の間にもう一個欲しい

肝心な時に間違う <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 07:51:05 ID:0liPhHEZ<> >>464
その辺って実際どう処理してるんだろうか?おそらく強奪の発動判定は
戦闘突入時ではなく撃破後にやってるんだろうけど、撃破後に
強奪可能なアイテムをリストアップしてそこからランダム選択なんだろうか

まさかと思うが全アイテムからランダムでひとつ選択、
そのアイテムが強奪不可能だった場合、強奪の発動自体がキャンセルされる、
つまり実質強奪の発動率が下がる、なんて酷いことはしてないと思いたいが

>>468
三文字中二文字が同じだから紛らわしいんだよなw
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 09:04:34 ID:5VpBexQW<> 初期レベルでも住民依頼で枠を取らないマんとかはある意味偉大だな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 09:39:48 ID:CTHhogFW<> クレイマーに疾走がほしかったです
異名変えてくれよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 10:29:37 ID:pOxcIrCf<> 異名じゃなくて自称だから仕方ない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 10:33:00 ID:zmiraKax<> ファラミアに連続が欲しかった
と思ったけどオー馬鹿で確殺可能か <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 11:37:52 ID:5/VBBRCf<> ファラミアの確殺手段が案外少ないのが痛い
ツヴァイやオーバカトラス使えば問題ないけど、そんなにいい武器を全部回す事もできないし。
筋力が、もう少しだけ高ければ麻やエロみたいに安定した攻撃に繋がるんだが・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 11:44:59 ID:ds6ak3so<> クレイマーの自称疾風がCCで本当にスキル付いたら
崖移動も合わせて走破性はさらに上がったろうに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 11:49:10 ID:LW+0dwYh<> でもそれはそれでファラミアが”疾風のファラミア”とか名乗りかねないぞw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 11:59:26 ID:GfSvbqfF<> つーか、泳ぐと同じで、崖移動は移動コストが1になるとかのが良かったと思うんだが。

回避が0にならないっつても、どうせ地形効果0なんだから崖で戦ったりはしねーよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:01:42 ID:5/VBBRCf<> >>477
確かに言えてる。
わざわざ崖にいる状況で敵から攻撃食らう事自体がほとんどないしな・・・
14章で一瞬便利かなってくらいだよね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:05:38 ID:CTHhogFW<> >>474
いい武器回さないで確殺できるやつとかそんなにいないだろう
3連射や神舞剣はターン制限あるし
追撃と死闘持ちくらいじゃね?捨て身は反動あるけど確殺にはいるかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:07:24 ID:ur8QKMa2<> でも崖移動と弓回避持ってる脳筋剣士が敵にいたら地味にいやだな
しかも崖から動かないとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:16:37 ID:ur8QKMa2<> どうせならついでに魔法回避も付けとこう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:19:18 ID:Ns1di+rJ<> >>479
筋力高けりゃ掃いて捨てるほど手に入るナイトソードやらシャムシールやらで十分なのにという話じゃね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:26:37 ID:NZpOaRH3<> 最近オーバシミターがお気に入り <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:28:02 ID:NZpOaRH3<> 途中で送信してしまった
みんなオーバシミター使ってる? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:32:52 ID:5/VBBRCf<> >>479
>>482が言ってくれてるとおり、言葉が足らんかったが・・・

筋力高ければナイトソードやらエストックやら
あるいはオーバーシミターでも雑魚は確殺できるし

安定はしないから確殺とは言えないけど、筋力低くても
先生なら死闘、フェイなら高確率発動の連続と神舞剣がある

ファラミアだけ剣使いの中で安定した火力が期待できないんだよね。
弓兵として扱うなら火力十分なんだけど、こちらは命中率がちょっと不安 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:40:16 ID:zmiraKax<> オーバーシミターたまに使うけど常備装備してることはないなぁ
あの精度の低さはちょっと・・・

ファラミア好きなんだけどもう一歩手が届かないというか
まぁ移動力、回避力あって見切り強健Uで安定してる剣士をこれ以上強くしてもバランスブレイカーか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:46:11 ID:5/VBBRCf<> >>488
技能高いキャラに指揮範囲内で使わせれば普通に強武器だよ〜
まあ俺はチクチク派だから思えるのかもしれない・・・
チクなしプレイなら期待しすぎると痛い目にあうかも
ただ唐突シリーズの人はオーバーシミターを使いまくってたよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:47:35 ID:xMEsw2Tv<> ファラミアは便利屋でお助けユニットじゃないの?これ以上強かったら引くわ
優遇されてる割にはキャラが立ってないから、使ったら負けな気がして意地でも使わない
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:49:18 ID:5/VBBRCf<> >>487>>486に対してのレスです・・・

ナイトソード 攻撃8 精度5 重量6 強度B ランク15 値段4800
オーバーシミター 攻撃7 精度4 重量7 強度E ランク7 値段1000

まあ我慢すれば劣化ナイトソードだし、弱い武器ではないよ+武器は偉大 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:53:44 ID:lk0R74wM<> ノーチクだけどオーバーシミターは城門破壊と弓兵相手に使ってるよ
+武器は技能上げのために24ターン以内に使いつぶすようにしてる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:56:34 ID:CTHhogFW<> 槍にも手軽な+1武器ほしいよね
剣は全然上がらんってやつあんまいないけど、槍は多いからなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 12:59:55 ID:NZpOaRH3<> 意外と人気あるようで嬉しいw
どうせナイトソード余るから、ランク足りるならそっち使うけど、足りない場合、普通は技能も高くはなくて…
んで精度6を使っても命中が93%以下だと、ミスる確率が、精度4が二回とも外れる確率より高いので…
二回当たって倒せたら儲けもの
一回当たるなら普段通り適当な武器で削ったのと同じこと。
みたいな考え方で振ってる
まぁ、主に弓兵に対してだけど。
アーサーとかなら盾上げになる可能性も見てかなり振り回してます
一番の強みは、ちっとももったいないと思わないとこかw

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 13:21:38 ID:qOMfOeqE<> ファラミアは確かに疾走・剣弓ってだけですごく便利だもんなw 火力は中程度でディアンやアーサーやアイギナに任せておけばいい!
むしろ便利の方向を育てるとかな、当て身とか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 13:22:14 ID:xMEsw2Tv<> ナイトソードはランク15、オーバシミターはランク7
この差はでかいでしょ。確殺用とは言わないが、壁に持たせるなら充分 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 13:26:41 ID:s43IvG49<> クレイマーに使わせると扇風機になるのはご愛嬌
一番上手く扱えるのはフェイだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 13:37:15 ID:mKx4BeBE<> オーバシミターとハイメタルはCC前後のフェイで振り回してる
筋力が低めのフェイには+や威力が高めの武器は嬉しい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 14:32:50 ID:8Quf74rU<> オーバーシミターは剣オタ専用だな。
これに天馬を付け、破壊力抑えてブンブン振り回すのがおいらのセオリー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 16:05:46 ID:YUVGAOEz<> オーバシミターは城門破壊にしか使ってないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 16:52:56 ID:CTHhogFW<> オーバシミターをマーセルに使わせてみるか・・・もうすぐ事情だし
ゴリラうぜーんだもん、盾いみねーし
これで楽勝だよね・・・・? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 17:04:18 ID:5/VBBRCf<> 武器屋の事情では、マーセル初期値で剣持たせない
売ってもたかが知れてる帝国兵大盾を何枚か持たせて立たせておく
ポーション使うか使わないくらいに味方と合流できるから
経済的にも経験値的にもいい具合。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 17:11:46 ID:XCB7qmmn<> 武器屋の情事はオレも武器持たせずにやってるな
もう反撃ミス→再攻撃食らうはつかれたお‥ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 17:21:36 ID:5VpBexQW<> 製作者からの愛を感じないL盾2名だな、しかし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 17:49:30 ID:R6kV2h1O<> デリックは別にそうでないと思うがな
そりゃ戦力にはならんし一方通行の思い人は若布に取られるとかあるけどある意味真の主役だぜ
そもそも設定的に強キャラだと違和感感じるしw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 20:18:39 ID:ukBIwgqY<> FFTのオーランみたいなのだと、
脚色だろうって感じだしな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 20:22:44 ID:dQpCWcgf<> 星天停止 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 21:25:57 ID:MHbnPcIR<> むしろ半端に使えるより、あの使えなさのせいで愛されてる気がしないでもない。

ところで、EDを見る前にデリックの正体に自力で気づけた人っている?
俺は全然気づかんかった。エニードから支援受けるのは気づいたけど、正体はさっぱりだったよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 21:41:11 ID:qOMfOeqE<> エニードから支援受けるってのに気づいたらなんとなくわかりそうなもんだがw
俺もわからんかったな、普通敵の鎧って厄介で強いもんなのに味方のアレはとんでもなく酷いから。 <> 60<>sage<>2009/08/06(木) 22:02:07 ID:UoUpMRxq<> 食べ放題にしても出にくい食べ物とかある?
クリームシチューがどうも出づらい気がするんですけど気のせい? <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/06(木) 22:17:23 ID:1Gjykgmn<> Dはただでさえステータスが貧弱な上重騎士で特効武器まであるからな
クリームシチューも嫌いという徹底ぶり <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 22:43:41 ID:haUeu9WP<> テリーヌが好物で手加減でき、序盤から登場する時点で優遇キャラ
9章依頼任務ではマジ使える <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 22:49:29 ID:8Quf74rU<> >>510
まーそれも10章任務までだけどな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 22:49:55 ID:F0YJ2E5Q<> >>507
シアルフィ公国が賛意を示しました

しかし星天停止なDか…
燃えるのだろうか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 22:53:44 ID:5/VBBRCf<> >>510
14章任務と武器屋の事情と古の宝珠のが使える。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 23:17:15 ID:dQpCWcgf<> ボルポス谷も外せないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 23:19:21 ID:a2Wul+yX<> 戦場で「鎧が重くて動けません」と言い訳する傭兵
いやあいつは言い訳すらしないんだったな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 23:43:50 ID:mKx4BeBE<> D「やらずに後悔するより
やって後悔するべきだと思うんです」 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/06(木) 23:58:44 ID:NxLQbx81<> (・ω・)「素晴らしい考えだが,時と場所を考えてくれ」 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:07:11 ID:dQWtaxNR<> 初期値の防御12は優秀なんだがな・・・

壁としては斧防御あるし使えなくもないがそんな状況にならない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:15:38 ID:XeMb55sz<> Dを壁役として立たせることはあっても、その時に斧防御をさせようという発想は多分わかない <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/07(金) 00:20:17 ID:lTuCPoGu<> Dを壁役にしようにも、任務だとどうやっても前線に辿り着く前に敵が殲滅されてる・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:26:28 ID:lviL97++<> 斧防御を失敗するD <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/07(金) 00:32:19 ID:ypnd3GIV<> お前ら150しか払ってないくせに何求めている。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:33:18 ID:dQWtaxNR<> まあ斧防御使うと驚愕するしな

発動することが少ないし反撃できないからフルボッコ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:48:29 ID:wlrDEPxR<> >>522
精度の腕輪
倉庫
あとはやったことないがモラキア軍馬詐取にも使ってみたい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:48:55 ID:mf4pp0wd<> 誰かと違って反撃外して再攻撃くらって盾をボロボロ壊したりしないという節約志向などと言ってみる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:52:14 ID:MvmO827c<> カーリー斧防御はランスの助走7すら防ぐ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 00:54:07 ID:Y3uk20Wb<> 発動すればな
せめて命中の半分とか(技能値+武器精度*0.5)とかだったら
まだ良かったんだけどねー

高精度武器を減らしてまで防御したい状況なんてどうせ限られるし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 01:00:02 ID:qzHSQgPG<> ランスナイトは一人おびき寄せてそれに釣られて
やってきた部隊を丸ごと自軍でフルボッコにするのが普通。
ランスナイト一人の特攻ならDは素で耐えられる。
よって斧防御空気。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 04:08:25 ID:lTuCPoGu<> デリックも手加減チクで技能50まであげれば
斧防御の発動率が75%で実用レベルになったりするんでないかな?
まあ敵から攻撃を受けるように先頭に立つ事が難しいんだが。。。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 04:20:15 ID:377XmNca<> デリックには全力移動があればよかったな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 04:45:34 ID:toX91/4c<> それはむしろマー公に持たしてやってください <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 07:38:43 ID:lTuCPoGu<> マーセルの低速Uは酷過ぎるよね・・・
レベル15まで並のガードナイト以下って・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 07:47:02 ID:UUM2Gjee<> 護衛が主な役回りなんだからマーは別にあれでも良かったと思う
つーか足早くなったところでどうせお前ら使わんだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 08:19:38 ID:U5t/Npyg<> 低速で崖を登れないのは大きい
もともと回避を考えないキャラだから、崖に置いとけば反撃時に相手の回避を0に出来るという利点があるんだが……
崖移動(笑) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 10:21:37 ID:WCW2AV7S<> 2章or仲間になってからデリックぶっ殺すと、エンディングどうなるん?
やっぱ死なない設定になってて、お墓建たないの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 10:56:40 ID:lTuCPoGu<> デリックでお墓が立つなら流星の護符獲得がどんなに楽だったか・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 12:22:21 ID:2OHCk9kg<> >>535 初プレイでDを二章で殺したがその後
何も起こらないかと思ったら中の人登場イベントが出てきて
その後図書館にいってみたら誰もいないという完全な幽霊状態
でそのまま進めたらエニと中の人の最初のイベントだけ出てきて
結局エンディングまで出てこない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 12:24:31 ID:WCW2AV7S<> なるほど。thx. <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 12:52:17 ID:wvCQN+nM<> 壊れた武器って捨てること出来る? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 13:13:03 ID:H3CBfcHb<> 無理。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 13:21:59 ID:8QlxORPK<> Dは壊れた武器廃棄場 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 13:35:19 ID:IavsFsa7<> 捕縛にこだわる人って軽症を量産するためにどうしてるの?
ボルトナイフも節約するために無理してアーサー?
それとも誰でも使えてそれなりに数が入るハープーン? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 14:12:28 ID:lTuCPoGu<> のりぴーが捕縛されそうです・・・
お塩先生の死闘も凄まじかったが・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 14:14:29 ID:OP5PhuSo<> ターン制限無いとこは当て身、粘っても当て身
ハープーンは一章ボスとバレリントンぐらいだろ
一気に敵がなだれ込んだり、ターン制限無いとこはセネ、セディ両方出撃
保険でブリザードも連れてく
リペアは魔弓、ボルトのみ。魔弓はクリスなら節約しながら使えるから修理は一回だけ
とにかくボルトに使いまくり
メシはテリーヌ食い放題。余裕があれば蜂蜜も同時に狙う

つかどのマップやろうとしてるんだね君は <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 14:19:08 ID:OP5PhuSo<> あ、二人出撃させるのは老兵、訪問者、兵站基地、異教の神とかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 14:23:32 ID:toX91/4c<> ハープーンは農民とかエロに槍上げのついでに持たせて振ってるな、運よく軽傷したら捕縛って感じ。
テリーヌワカメ・イスト使えば魔弓も節約できるしね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 14:35:43 ID:Nwh/irq2<> 基本ヱストック当身 <> 539<>sage<>2009/08/07(金) 14:39:37 ID:wvCQN+nM<> >540
ありがとう <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 15:11:20 ID:Ua6FATbx<> >>543
お塩先生はどっちかというとパスカニオン暴発ってかんじ
あの人は上級相装備もってそうだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 15:43:36 ID:OkgDG7gb<> 俺の親父は当て身、ボルト、ハープーンをフル活用して一回のセーブで3、4人一気に捕まえてる
そのせいで一日に10ターン進まない事もしばしば <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 17:43:44 ID:377XmNca<> >>550の親父は刑事 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 17:47:30 ID:ybJVhusf<> このゲームほど精神衛生上ということを考えるゲームもない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 17:51:31 ID:U5t/Npyg<> >>552
自分の根気と騎士団の物資を天秤に掛けることは結構あるな
アペイロンで確実に赤くするか、ただの弓で2ターンくらいのやり直しを覚悟するか――とか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 18:11:20 ID:IavsFsa7<> とりあえず捕縛として高い次元にこだわるほど
アーサーはいなくても問題ないっぽいね
ありがとう <> sage<><>2009/08/07(金) 20:12:38 ID:lAfo6RXV<> 5章でアーサーが入団&クラスチェンジしたんだが、
槍使いに変えようか迷ってる
この人は槍で天下とれますか

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 20:19:18 ID:U5t/Npyg<> 全マップ槍アーサー出して育てるつもりがない限り、剣の方がいい
剣の方が柔軟に対応できるからな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 20:26:20 ID:UUM2Gjee<> 技能成長率高いし捨て身もあるから槍に持ち変えるのもアリっちゃアリ
ただ天下とらせるほど活躍させたいならどっかでチクは必要だろうね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 21:00:49 ID:NALf5DL9<> >>555
5章でCCしたならオレは槍アーサーへの転向を薦める。
ぶっちゃけチクチクなしでも主力として使えば槍使いとしてトップクラスになれる。天下はちょっと無理だけど。

7章任務始まる頃には技能20ぐらいにはなってるよ。きっと。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 21:07:14 ID:lTuCPoGu<> いい槍はそれほど数がないんだよな・・・
ラレ子が必ず独占してしまう結果になる
ハルバードはアーサーに渡してやるけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 21:13:15 ID:toX91/4c<> ALL35を目指すにあたって序盤中盤の槍の何と足りないことか。
それに加え終盤のなんと槍が余ることか。
んでエロがCCしてアデレオがベンチ入りしてクレイマーが活躍しだして一気に剣需要が高まる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 21:18:51 ID:MvmO827c<> どうしても当てたいときはライトスピア、それ以外は序盤〜終盤までハンドスピアで十分
槍が足りないなんて思ったことない <> 555<>sage<>2009/08/07(金) 21:58:32 ID:/JmBjPaD<> なるほど
今回の主力メンバーで槍使いはラレ子しかいないんで
アーサーを槍使いにしようと思う
考えて見ればハープーン+当身も結構いけそうな気が・・・
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 22:10:42 ID:NALf5DL9<> ハーブーン当身は大して使えないぜ。威力高すぎてその後の赤十字が成りにくくなったりするし。
それよりも助走ハンドスピアの当身で装甲兵を突破できるほうが魅力。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:14:19 ID:pRKAVDQH<> ハープーンの命中を考えてもエストック当身の方がお得 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:19:19 ID:Qsgvsi6o<> エストックって結構レア武器だしリースとか疾風とか先約入らない?
それを捕縛に使うほうが損してるような気がする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:23:23 ID:rC49jhys<> >>565
どうせ余るからいいのではないかと。
ボルトナイフなんて非売品のレア武器だし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:30:40 ID:NALf5DL9<> エストック当身は5Tセーブを使えない時。ターン制限のあるときしか使わないな。
11章任務とか大活躍する。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:40:43 ID:p8kZP/4L<> >>547のヱストックが気になった
とりあえずぽかぽかしてくるわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:44:53 ID:UUM2Gjee<> 個人的には>>563のハーブーンも気になるところ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/07(金) 23:46:47 ID:YHeCSNiF<> 装甲兵は当身アバランチでいいよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 00:05:42 ID:bKBg33SL<> アバランチは当たらんし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 01:27:28 ID:779lxiWn<> 司祭三人の司祭初期位置封鎖ってけっこう難しいんだな……
ダメージ量が少ないと無視されたり、サハリンより先にオーベルが行動したり
結局封鎖だけで10分も費やすハメになった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 01:31:29 ID:w52JWmnd<> 山賊マップの捕縛祭りは終わった後に言いようのないむなしさをおぼえる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 02:31:07 ID:WC1G4WBb<> デリック脳内のエニード祭りは終わった後に言いようのないむなしさをおぼえる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 03:53:12 ID:68IxX/Ml<> 山賊でも橙色のバンデットアクスを持っていたら余裕で捕縛
収入の問題じゃないプライドの問題だ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 04:47:06 ID:BbRqGBmw<> 剣の壁掛け と 名画【復活】 はどっちを先に買うのがいいかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 05:12:03 ID:JG5fPO9f<> 剣の壁掛け <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/08(土) 07:52:56 ID:YgbdQ9pp<> 名画はいつも2番目に買ってる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 08:39:11 ID:LqDie+1/<> 絨毯から買うのは俺だけでいい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 09:41:05 ID:1gO8xXHB<> いきなりタペストリでしょ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 10:01:47 ID:WvW6Covo<> (・ω・)が沢山いるw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 10:50:15 ID:BbRqGBmw<> >>577-580
「武器手入」か「剣技能上昇率アップ」か悩むなあ
後者の効果って成長率10%アップってことでいいの?
リースの剣成長率は、聖書でもwikiの成長率の項でも60になってるけど
テクスレやwikiの未整理メモには70って記載されてる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 10:59:35 ID:68IxX/Ml<> >>582
きちんとしたデータが出てきたわけじゃないけど
かなり高い確率で70相当であるって結果を出した人がいたような記憶がある。

まあ確かにチクチクしてても、体感でそんなところ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 11:06:42 ID:BbRqGBmw<> >>583
そうなんだ、サンクス

10%なんだったら盾にも効果が及ぶ武器手入のがいい気がするなあ
みんなありがと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 11:52:32 ID:dm/eJRyG<> 成長わるくないし手入れでナイトソードぶん回してればだいたい50くらいまでいくしね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 12:27:04 ID:x0k/kwMB<> 技能上げめんどくさいからたいていロードグラムとクリームヒルトを振る機械と化してる・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 12:56:38 ID:p3yJP/Ll<> 絨毯は手数を増やせるから技能上昇にも多少貢献してるはず……と考えて、まずは絨毯
ロードグラムがもったいないから次は復活 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 13:01:45 ID:68IxX/Ml<> 9章任務でギガチクのために、それまでに
剣の置物と絨毯と名画復活を買う。
リースの剣技能は9章任務だけで20前後から55くらいまで上げる <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/08(土) 13:10:56 ID:YgbdQ9pp<> リースでギガチクとかどうやってやんの?
5ターンセーブ利用して地道にすんの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 13:12:01 ID:7a+gEYqb<> でも武器手入れってそんなに発動率が高いものでもないよ。
今アーサーで「あと一発で青→緑」の武器持ってデリチクしてるけど結構厳しい。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 13:20:09 ID:dm/eJRyG<> >>589
どうだろう?
俺はチクチクしたいからいつもダウドの盾あげのついでにぶち壊すけど
他の人はどうなのかな?盗むのかな? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 13:20:19 ID:SBDmiInd<> >>589
リースは強健持ちだから喰らっても赤十時にはならないので、
喰らって斧を壊す。
盗んでも使える奴はいないから意味ないし。

筋力を11に抑えた上でブロンズソードでチクチクするってとこかな。
戯画ー素悪素があるうちはオーバシミターでもチクれるけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 14:48:04 ID:68IxX/Ml<> >>589
簡単だよ〜
@斧壊す
ACCさせて筋力11以下にする
Bブロンズソード30〜40本くらいチクチク

連続率高いから、アホみたいに上がる
指揮範囲内のファラミアと同じペースで技能が上がっていく感じだった

リース 技能上昇70 指揮なし 連続
ファラミア 技能上昇90 指揮あり

これで上昇スピードが五分くらい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 14:49:58 ID:68IxX/Ml<> ちなみにリースは絨毯+イシス白馬乗換で盾も外してる。
重度のホバッキーなので9章は全捕縛も同時に行う。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 14:52:42 ID:68IxX/Ml<> 3連続書き込みだが・・・
ギガースアクスも実は壊さないでスタン→スリ取りしてます。
雷の指輪はおじさんがレギュラーなら強奪で、レギュラーじゃなければ
経験値のために他の奴で殺して諦める。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 15:14:38 ID:YgbdQ9pp<> >>594
なるほど・・・。参考になりました。
しかし、9章全捕縛してブロンズソード30〜40本持参ってパネェっすね・・・。
おいらも9章捕縛やりましたけど、アイテムパンパンで持ちきれなかったっすよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 15:25:48 ID:68IxX/Ml<> >>596
予め全捕縛でいくつアイテムを入手するか数えていくのです。
そんでチクチクや逆チクをしてるうちにアイテムを消化していくので、結構余裕あります。

まあ9章任務前のアイテム管理だけで2〜3時間は時間とられますが・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 16:17:14 ID:YTxY7TKf<> 久しぶりにやったけど、リセット有りだと作業チックで飽きてくるね。
ノーリセ系で面白い縛りないですか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 16:24:16 ID:0ytfRWCZ<> 技能15越え禁止縛り <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 16:24:16 ID:w52JWmnd<> >>598
武器屋入店禁止とかどう?
武器のやりくりが楽しいんじゃないかと <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 16:43:30 ID:68IxX/Ml<> ポーション禁止、捕縛禁止のノーリセはテンポがいいし楽しかった。
結局1度リースが殺されてしまって完全にノーリセでクリアはできんかったけど・・・

途中でボンミスにてイゼルナが死んだ時の喪失感が半端なかったぜ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 17:12:59 ID:/5XQn6W3<> >>601
イゼルナはまだ回復役だから代わりがきくからいいじゃん。
唯一の弓使いだった汁が死んだ時ときたら… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 17:31:31 ID:7J/KkWgS<> ノーリセで主力が死んだときに仕方なく2軍キャラを使うわけだけど
意外と強いことに気付かされて面白い、アデオンとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 18:08:38 ID:Y0IrSeLO<> >>598
妹の手紙未読プレイとかは?
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 18:50:42 ID:G41uerN+<> >>手紙未読プレイ
妹が包丁持って襲い掛かってくるエンドになりそう
発想が偏ってる上に乏しいのは自覚している <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 18:59:38 ID:pIu2o57+<> (・ω・)「? よくわからないが物品だけ残して手紙は燃やしておいてくれ」 <> 598<>sage<>2009/08/08(土) 19:07:27 ID:YTxY7TKf<> 皆さんありがとうございます。
いろいろとありますね〜。特に604さんのとかは俺の頭では一生浮ばないプレイですね。
601さんか迷いましたが、600さんの武器屋入店禁止が面白そうなんでやってみようと思います。




<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 20:39:32 ID:vc4NWsAb<> オプションで敵味方の命中率や攻撃力が表示されない奴あるよな。
それ+敵を「シャドウ」のごとく性能を調べないのはどうよ、あるいは持ち物のみ見ていいプレイ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 21:20:14 ID:Nur61RmP<> 何周しても手紙読んだことない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 21:23:22 ID:mhO716ek<> それもすげぇな

攻撃範囲が分からないだけで、通常のプレイの何倍も頭を使うことになるからな・・・
ティアサガでは結構挑戦したけど、ベルサガはやったことないな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 23:37:50 ID:LjIKr/kS<> >>592,593
なるほど…なんか目から鱗
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/08(土) 23:55:15 ID:Uy5wIDxz<> >>596
いいこと思いついた、お前、9章で全捕縛しろ
えーっ!?9章でですかァ?チクチクもしたいのに
このぶんだとそうとうチクチクしたかったみたいだな。アイテム袋ン中がパンパンだぜ

ってな風に読んでしまった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 00:33:21 ID:oEQYM9cq<> 確かに頭は使うだろうけど
すげーつまんなそうだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 00:49:36 ID:rz0cl6IZ<> 攻撃範囲非表示は面白そうだけど、
敵ステータス閲覧不可は流石に無理だねw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 00:54:56 ID:VMxlIDx8<> というか重要な奴は覚えちゃってるよな <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/09(日) 05:22:02 ID:4oeMYI7r<> でも正確な能力わからないと大変だよな・・・
死ぬと思ってた敵がHP1残ったりしたらヤバイ事になりそう。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 13:33:01 ID:jzIfS7yC<> ステ目隠しは間違いなく難易度上がるだろうけど
難しいだけで楽しくない の典型って気がするなw
俺にはとても無理だー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 13:59:56 ID:hVj3phsO<> 敵の数を増やすとかステータスの底上げとかで
難易度調整すればよかったのに

わざと命中率下げて計算しづらくして
ひたすらにイライラするゲームになっちゃったのが敗因 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 14:08:07 ID:vZ4HQlmB<> 何と戦ってるのおまえ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 14:14:19 ID:4oeMYI7r<> 命中率が常に100%のクソゲーが多い世の中で
ベルサガは真のSRPGだと思ってる俺はオタゲーマー

ライトゲーマーに受け入れられる作品でない事は前から気づいていたよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 14:18:02 ID:1HS9OqP9<> キモオタの選民思想ってやつか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 14:22:18 ID:A7eK2EfE<> 夏だな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 14:39:16 ID:/OZw6kpx<> 序盤の命中率がちょっと苦しいのは認めるが、それ以降のバランスは普通じゃね?
よくベルサガ嫌いな人が口にする言葉の一つに「運ゲー」ってのがあるけど、
命中率に限って見たとしても、「技」の上昇がレベルアップ時の確率頼みであるより、
「とりあえず戦ってれば伸びていく」方がお気に入りキャラの育成という観点からもいい思う。
(実際、技が伸びないせいで使えない子扱いされるキャラがFE系には実に多い)

むしろLVによるパラメータの下限補正があったりするあたり、FE系よりも安定志向って感じがするんだけどなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 15:04:04 ID:/mD+YxeI<> でも実際下限にあたっちゃうと、やっぱ使いづらいよ。±3の差はでかい。
補正弱いキャラは結局リセット前提でめんどい。アーサーは優秀で助かるw
戦ってりゃ伸びてく技にしたって、CCのためだけに上げなきゃならない項目は
苦痛でしかない。(俺はね)

命中率は、たしかに後半は安定してくるし、底上げする手段も増えてくるから
フォロー効くけど、やっぱ序盤はどうにもならん時はどうにもならん。
90%の攻撃当てるのに5ターンかかっても俺は笑えるけど、人によっちゃイラつくでしょ。
序盤だけでも難易度設定付けるなり、ライトゲーマーにも売れるようにして
売り上げ伸ばせないと、続編だのなんだのも期待しづらくなっちゃうしさ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:05:14 ID:04eHS14M<> やりがいあって楽しいのは間違いないが
プレイの間隔空いちゃって雑記メモとか失くすと
再開データでやる事の優先順位を思い出すまでに丸1日かかるのがなぁ・・・

チクチク育成中キャラとか食い放題準備とか絶対欲しい敵アイテムとか荷物整理とか

ハマれば中毒性あるんだけどハマるまでが面倒 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:07:38 ID:3347GTIm<> >>623
俺は別にFE厨でもないし、ベルサガ大好きだけど
FEで技が伸びないから使えない子扱いされる奴なんて一人もいないと思うぞ
てか、いくら必死に実はバランスいいんだ的なことを言ってもさ、
始めてやる人がどう感じるかは発売当初の世間の評価みてたらわかるでそ。

攻撃あたらねー、金がたりねーってのは誰もが思ったんじゃない? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:14:12 ID:tloFYZld<> でも序盤から当てる方法はあるし金がなくともウォードのみでも戦える。依頼は飛ばせる。

要はゲームに対する攻略法を考えずに既存の方法で何でもやろうとするから詰まるわけで
ちゃんとベルサガの攻略と考えてやれば初見でも十分クリアはできる。
俺の初回プレイは6章くらいまで任務はウォード様様だったしな。外せる事を知らなかっただけでもあるが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:39:28 ID:cRgPdyD3<> 散々既出だが、一部キャラのクラスチェンジが苦行レベルなのもマイナス。
何より、いまどき顔グラ1枚だけってのは(一部だけ無駄に例外あり)なんだかって思う。
顔グラなんてそんな容量くわないだろ。FEと差別化するならこれこそどうにかしろよ。
それともキャラに思い入れなんかするなってか。

ユーザビリティが足りんぞ加賀。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:41:28 ID:VMxlIDx8<> ユーザビリティ(笑)

アイテム管理と一部CCと初心者お断り以外は問題ないだろ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 16:44:34 ID:IiTglrVC<> ベルサガのおかげで忍耐力がつきました <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 17:22:00 ID:zBLqW7b8<> ウォードに頼ったら、後半つらいべ。と言いつつ俺は6章どころか、
11章あたりまで出撃させてたけどw
ウォードの護衛は、他2人と違って、汎用性もあって安定してるし頼りになる。
依頼すっ飛ばすのも、資金的にキツクなりそうだなぁ。

「顔」グラはたしかにシェンナぐらいしか複数なかった気がするけど
一応CCすると、服装あたりは変わるよね。すげー微妙だけど。
クリスはすぐに分かったけど、アーサーとか2周目途中まで気づかんかったw
アイテム管理は、ほんとなんとかして欲しい。並び替えくらいサクサクできたらいいのに。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 17:41:26 ID:m6OIVNrP<> 当たるのが当たり前になってしまうと
命中が高いことが取り柄にならなくなるしな。
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 17:44:33 ID:GVeG5dgV<> 次回作要望とかDC版が出るとしたらやっぱ理不尽なCC条件と倉庫管理と気持ち程度に顔グラとか増やしてほしいな。
後これは賛否両論だろうけど24ターン後の技能の上昇、代わりに既存の技能を上がりやすくするとか・・・。
まぁCC条件を緩和すれば別に関係ないけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:02:18 ID:D1ngJXN0<> >>626
FEは80%あればまず当たる乱数だし、支援の補正が大きいからあまり技を気にしなくていいのだと思う。

FEで90%が何度も外れたら相当不幸な乱数だし、一人くらい死にかねない。
FEは、そういうバランスで組まれている。
BSはそうではないんだ、ということをもっとしっかりと伝えるべきだったと思う。

あと個人的には、命中率が80%標準でその分2,3発外してもどうとでもなる序盤のバランスの方が好きなんだけどな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:05:35 ID:4oeMYI7r<> 攻略情報見ない初見の人でエロをCCできた人は皆無だろうな・・・
他のキャラは普通に進めてたらCCできるキャラも多いけどね。
ただ、誰がCCできて誰がCCできないのか分からないから難しいよね。

このスレでもラレ子のCCは絶対あるって思われてたしな・・・
個人的にはセディや汁もCCできない事にビビったし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:21:28 ID:IFockt1M<> >>631
ウォードって最終章でもレギュラーはれる能力だぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:22:01 ID:XEEjCeGo<> ああ オレも信じてたな二刀流剣士を <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:36:26 ID:4oeMYI7r<> >>637
20人殺すと現れる伝説の二刀流剣士は流石にデマだと思ってたww


>>636
パパ、熊、シェルパは初期値で普通に最終章に出せるね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:51:19 ID:zBLqW7b8<> 最終章の頃だと、うちのウォードさん、アルヴィナより弱かったな。
それでも護衛スキルのおかげで、後方でウロウロ援護してたけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:55:58 ID:3DPzB/EO<> 未だに戦士がBS持ち上げでFEをコキ落として悦に入ってんのかこのスレ
さすが無残に裁判で負けた罪人が作った犯罪者ゲースレだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 18:57:35 ID:THdHgMX1<> クマはいつも初期値で最終章大活躍だな
いい盾装備させるだけで、立派な盾役できる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:02:27 ID:baCUjWes<> >>630
ベルサガをやって身長が20cm伸びました!
フェロモンでまくりでもうモテモテ!! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:33:57 ID:aYYFu+yU<> ベルサガとSTINGゲーしかやってなかったので、
知らない間に普通のゲームじゃ満足できない体になってた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:39:57 ID:CpLzq1iq<> 最終章ってランス使えたっけ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:40:08 ID:S5ZKvRmh<> 一周目は無理矢理やらされたのに二周目からは自分から求めてました <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:47:51 ID:vjYxM1W3<> >>644
通路でなら使える。
部屋の中では使えない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:50:11 ID:qBFiDH6t<> PS1全盛期のころに発売してたらもっと売れただろう
ほかのゲームの難易度が下がってる中これだから無理ゲー、クソゲー認定する人が目立った <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:51:08 ID:86OuunJi<> PS1でも作れそうなゲームと叩かれてたな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:51:13 ID:D6o+p7Jm<> さりげなくアーサーが優秀とかエロのCCが苦行とか言うなよ・・
アーサーはそこまで育てやすいわけでもないし
エロは他キャラと比べてプレイを制限するほどに槍があげ辛いわけじゃない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:52:38 ID:XEEjCeGo<> まいど乙 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 19:56:59 ID:DJRxHR91<> ベルクソ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:18:05 ID:NRihBFWI<> チクチクでも相当時間掛かるしチクチク無しでも出撃枠を圧迫する
補正が弱いから成長に気を取られると槍上げもおざなりになる
CC条件の槍20が完全に浮く程スキルとの相性も悪いしなんともまあ面倒なキャラではある
いいとこもあるけど同じように悪いところがあり相殺されて微妙な評価にとどまる

とにかく槍がほんと酷い <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:23:28 ID:3TgsFBlj<> プレイヤーはどうせ稼げるところで稼ぐんだろ、ってのを織り込んだのかもな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:37:08 ID:aYYFu+yU<> CCしなくても十分最後まで使えるあたり、
CCはオマケくらいの認識で作ったのかもしれん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:43:34 ID:VMxlIDx8<> しかし幸福度に関わってくるからなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:45:13 ID:zBLqW7b8<> アーサーは育てやすくね?優秀って書いたのは、補正、成長云々の件についてだよ。
補正強い上に能力それなりに伸びやすい。
最悪、能力下限付近でも使いもんになるから、調整いらない。
回避は並な上に盾は伸びやすいから、盾2種上げしやすい。
剣技能上昇低めだけど、CC満たしやすい程度には伸びる。前線突っ立たせて
剣振らせときゃ済む、と非常に手軽な方だと思うんだが。
一撃の火力不足とか、盾率100%にしにくいとか、前衛的に強健が欲しいとか
後1歩足りないとこはあるけど、実に堅実な能力だと思うぞ。
むしろ育てにくい理由を知りたい。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 20:55:07 ID:CpLzq1iq<> アーサーは捕縛要員+ルヴィイベント要員

やっぱりクリフォードのランスだよね〜 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 21:10:40 ID:baCUjWes<> >>656
いつものエロマニアさんだから。そんなムキになるナ
私は成長力とかまるで気にしない人だからどっちが育てやすいとかは比較的どうでもいいが
アーサーは当て身、全力移動、M盾だけで十分戦力だ。エルバートは挑発役
でもアーサーは加入マップ飛ばす時も多いから、あまり使う機会はないんだけどw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 21:29:12 ID:GVeG5dgV<> アーサーはむしろ入団条件もCCも楽だから使わないっていう欠点があるわw
ALL35とかやってると特にそう思う。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 21:30:43 ID:IFockt1M<> >>655
幸福、その他評価はALL35とかそういう縛りの時以外って普通気にしないんじゃね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 21:58:09 ID:eSwgtpHU<> 初回のエルバートはCCしなかったけどエースだった。
このシリーズはいつも初期メンツは優先してというか、贔屓して育てる癖が
ついちゃってるんで、エルバートもアデルもあまり苦にならないわ

>>635
なつかしす。確か槍60でCCするおとか言って釣ってる人がいたんだよね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:07:17 ID:qBFiDH6t<> 槍とS盾の技能だとか、ゼフロスに攻撃するだとか、よくもまあ言ってたもんだよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:09:33 ID:fpVOyexu<> そういうのが楽しかったんだろうね。
だから、続編というのに意味があるのだろう。 <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/09(日) 22:33:58 ID:Wfv5mdnk<> >>656
アーサーの火力はまだマシな方だと思う、筋力の成長率はトップクラス
あまり頼らないけど一応盾発動込みの捨て身で追撃も出来るわけだし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:39:09 ID:QgIoRCfG<> 「クラス」は要らない。
アグザルと並んでトップ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:40:12 ID:8ANGP7zb<> アーサーはどういう訳か100と0以外信用できないんだよなぁ。
M盾50で精度4は滅多に発動しないし命中が96とかでもかなり外す。
エストックとリミットシールド持たせれば最強だったが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:46:29 ID:eSwgtpHU<> それは当身という当てて欲しい場面で外すから、外す印象が強いだけではw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 22:47:00 ID:rz0cl6IZ<> そりゃお前さんの運が悪いだけじゃ・・・
アーサーはかなり手堅いと思うよ。盾熟練がなくてあれほど盾を発動させるのも珍しいぐらい。

リミットなんてアーサーに持たせるとさっさとぼろぼろにするからなぁ。
あいつほんとに武器手入れしてるのかと思うくらいだよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:18:02 ID:tloFYZld<> とりあえずアーサーを叩こうとしてる理由が無理やり過ぎてワロタw
アーサーの弱点があるならそれはほとんどの騎兵の弱点だわww <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:24:08 ID:Eow+ntlI<> 全体でみてもアーサーより火力のあるキャラの方が少ないと思うけどなぁ
少なくとも代替になる騎兵だとランスと死闘くらいしかないしランスは反撃不可で微妙だし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:37:44 ID:CpLzq1iq<> アーサーよりはエルバートのほうが活躍したけども
2週目に行く勇気はない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:44:14 ID:zBLqW7b8<> アーサー持ち上げといてこう言うのもなんだけど、弓兵2名、魔導師連中、
フェイ、装備次第でクリスあたりとかのが瞬間火力は出るんじゃないかな。
連続とかは確率依存だからアテにはできんけど。あとは斧兵系か。
とはいえ、前衛役維持したまま火力出せるってのは扱いやすいよね。
他のメンツだと前に出したあと、フォローしてあげないとおっかないw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:52:25 ID:xByv5Ji4<> >>669
アーサーの欠点・・・CC後のグラが頭部以外CCエロと使い回し。
まだルヴィみたく色が変わっただけの方が良かった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/09(日) 23:54:50 ID:F/qGW18H<> ルヴィってユニット表示は赤い鎧のように見えるけど戦闘グラは全くそんなことないよね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 03:38:40 ID:ZDOD3GT4<> 連続って発動率高いと強い事に気付いた。
絨毯白馬リースとかフェイの連続率はヤバイな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 05:25:37 ID:PeXdb9T0<> 連続持ちはディアン以外筋力低めだから発動率高くてもあんまり強いと感じないなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 05:47:30 ID:7E8yHQMv<> 公子さまに何度も殴られるとか軽く恐怖ですよ
由緒ある剣の数々をじゃらじゃらとぶら下げてるってのに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 06:32:14 ID:RW8mIxNh<> サクシード連続とかロードグラム連続は恐ろしいだろうな・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 06:44:43 ID:mtoSaTtf<> +1武器が豊富な剣はやっぱり恵まれてるよな。
腐るほどあるナイトソードでも、終盤の連続持ちなら3回攻撃は見込めるから期待ダメージがほかの武器より上だし。
プージも蛙槍も精度5で大した性能でも無いくせにレア度高すぎるだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 08:51:33 ID:q+8JBlZ0<> いやいや公子様は一番相手にしたくないタイプだろ
白馬に乗ってたら50%ぐらい連続率あるんじゃなかったっけ?
それにロードグラム装備されたらほぼ三回攻撃じゃん・・・
攻撃力30ぐらいで三回攻撃って恐怖だろ

さらに致命もあるし、回避率、防御力もトップレベル・・・
馬に乗って突っ込んでこられたらと思うとぞっとするね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 09:19:34 ID:ZcuY/Cks<> そういや、先生でナイトソード死闘ってしたことなかったけど、ちゃんと+1されるの?
攻撃→反撃→攻撃→攻撃(ここで1ターン終わり)攻撃→反撃。。ってなって、全てに連続発生する可能性あるのかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 10:12:33 ID:ZDOD3GT4<> >>680
一応理路上は最高値が65%
俊敏18+秘薬2+白馬5=戦速25
剣技能60÷2+絨毯10+戦速25=連続率65%

まあ実際は技能や俊敏がMAXまでは行かないだろうから
理想で60%で盾装備で実質55%くらいかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 11:25:03 ID:Z67ao/Dg<> それで加護+見切り+強健で神武器か
最終的にいちばん無双できるのはリースなのかねぇ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 11:34:09 ID:mLN0ZL1N<> まあ、リースの梃入れっぷりには救済キャラ的な側面もあるんだろうと思う。主人公だけどw
ゲームシステム上、絶対に死なない(死んだらゲームオーバー)から確実に役に立つし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 12:11:46 ID:Q2ZAc8u1<> TSではリュナン使わなかったなぁ
BSでは魔法使いにフォローがなくてきつかった 一周目はエニードCCせずぺは
6章でスルーしたので竜系のマップが半端なかった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 12:13:49 ID:Z67ao/Dg<> ガチムチの魔法使いほしかったです <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 12:29:21 ID:ImatDpIJ<> 既出だと思うんだけど質問させてごださい
イズミルの剣士イベントを発生させとけばフェイのlvが10未満でも
10章任務終了後にラーズの祭壇は発生するんですかの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 13:26:50 ID:Hymvu1Tg<> >>681
百聞は一見に(ry。実際見てみたらいい
3:00手前くらいから
ttp://www.youtube.com/watch?v=01QqwnrFXwQ&feature=related <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 13:54:08 ID:ZDOD3GT4<> ケイみたいに弓で連続が使える奴が仲間に欲しかった。
イストの追撃は反則すぎるしなぁ。
追撃と連続を持ち合わせているドラゴンロードも尋常ではないが・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 14:01:30 ID:gwil/HPt<> ゼフロスプレイしたいよ〜 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 14:10:46 ID:3xf1v5xM<> >>685
前作は魔法ユニットがアホみたいに強かったからな。
変態サンフレイムを筆頭に、最弱と言われるマルジュですらそこまで深刻に使えない訳ではなかったし
その反動か、ベルサガでは育たないアイギナ・CCしないエニード・仲間に出来ないペルスヴェル、と……

魔法は全て25T以降の技能経験低下無しでも良かったような。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 14:17:40 ID:Z67ao/Dg<> 回復の方も有限で25以降なしなんだから攻撃の方も何とかしてほしかったよな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 14:27:23 ID:pO3lSi/N<> 任務が不可避なのにターン制限があるので地味につらい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 14:47:20 ID:BqpAYYw2<> 連続ならアルヴィナさんに任せるんだ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 15:06:21 ID:1sDMgWv7<> 槍装備の連続は恐い
大剣の連続も恐い <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 15:23:25 ID:/J3AgvPe<> 連続は新品でもぶっ壊れるからやばい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 19:49:29 ID:3xf1v5xM<> >>687
スルーも哀れだな。
>>5、つまりテンプレをよく読みましょう <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/10(月) 21:02:34 ID:4hVn/pkO<> >>632
それ!
FEだとスナイポの特性がイマイチで・・・
外れた時の戦略まで考えるのが面白い <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:20:56 ID:yb5ux5KN<> 二の矢三の矢を用意しておくのはFEもBSも一緒だろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:22:45 ID:lYjqtJ0U<> しかし武器入手のための捕縛が作業チックになるんでお奨めできない気がする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:26:22 ID:lYjqtJ0U<> ↑は>>607に <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:45:52 ID:sOdYsnkQ<> >>699
二の矢三の矢も外すシロッコを何とかしてくれ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:46:57 ID:mLN0ZL1N<> >>702
三の矢が撃てるようになる頃には外さないだろjk <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:47:59 ID:DQMChX4T<> ショートボウなら再攻撃まで外してくれる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:58:25 ID:4YrCq2vy<> 序盤のシロックは攻撃を外すのが仕事 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 22:59:51 ID:Oy2nTG9b<> アロークラッシャーシロッコの名は伊達じゃないw
旧式帝国弓だったかを1ターンで壊すんじゃねぇw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:07:21 ID:yb5ux5KN<> あぁすまんが、二の矢三の矢と言ったのは喩えだぞ
わかってるとは思うが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:16:10 ID:nSPFl+3J<> しろっく24発射ってようやく当たる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:21:06 ID:0YsDSQm+<> もうダウドのパラ調整する作業は飽きたお… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:28:48 ID:I5LO6g5E<> http://www.hiroburo.com/ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:31:59 ID:ULtEbegT<> ・三連射5ミスは当たり前、三連射8ミスも
・聖弓スナイプミスも日常茶飯事
・出撃の無い日でも2ミス
・レオンの死闘中にも2ミス
・シルフボウで25回連続でミスをした。本人曰く、ロングボウなら軽くこの記録を超えられるとのこと。
・無駄射ちにならなかったことは無い
・射つときはボウではなく棒
・友軍がドーラに射ち抜かれた任務でもちゃっかり3ミス
・ベンチにいるときでもミスできる
・「命中100?なにそれ?」
・ドビーはシロックだった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:39:44 ID:VmJDbQ08<> >>711
さすがにそこまで外さねぇw

序盤はショートボウ+普通の矢がメインウェポンで武器の精度が4。
しかも弓の特性で地形効果の影響が2倍。
狙撃が使えない。

これのせいで、TOPクラスに外す印象が強いんだろうなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/10(月) 23:53:57 ID:+4oUTFUG<> カラコの絃を撃ち抜くシロッコに違和感が…
シティーハンターやゴルゴ並みの狙撃だよ。ありえん。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:00:11 ID:RjobDoN8<> シルウィスならやれそうな気がする。
クリスやイストバルだと無理そう。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:06:38 ID:D3ztZQWB<> ベルサガはクラスがあまりかぶってないのがいい

ルヴィ→ブラックナイト
エロ→デュークナイト

パラディン4人は多いからこんな感じだとよかった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:12:08 ID:0QPKPvK5<> ブラックナイトはラーズ系専用だとしても父親との互換性を持たせてルヴィがデュークナイトでも・・・
と思ったが女性じゃデュークじゃないな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:16:00 ID:dfaKYhfg<> イベントでシャインナイトに慣れればよかった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:35:11 ID:GCzy7R17<> デリックは普通にしゃべれナイトにCCするとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:44:11 ID:OMme7/1o<>
   【審議中】

      | ̄ ̄|
      |∧∧|      (( ) )  (( ) ) ((⌒ )
   __(;゚Д゚)___    (( ) ) (( ⌒ )(( ) )
   | ⊂l>>718l⊃ |     ノ火.,、  ノ人., 、ノ人.,、
    ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄    γノ)::) γノ)::)γノ)::)
      |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ  ゝ人ノ
      |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧ ||  ボォオ
      |    |      ∧,,(´・ω・) (・ω・`).∧,,∧
      |    |      ( ´・ω) U) ( つとノ(ω・` )
      ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ) とノ
                u-u (    ) (   ノu-u
                    `u-u'. `u-u' <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 00:47:46 ID:sfPxk9Vv<> Dはいっそ2週目以降エニードが瀕死になると鎧パージして
「エニードをたのむ・・・」
とか言って敵に特攻するべきだった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:05:23 ID:QdIwcgbu<> 平服にやたらゴツイ斧を持って登場
「鎧化」の掛け声と共に斧の一部が鎧になる
そんなデリック <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:21:26 ID:D3ztZQWB<> それなんてヒュン(ry <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:25:42 ID:P0iI3E5n<> その鎧には魔法は効かないが雷だけは防げない… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:27:06 ID:RsHKNpg5<> うるさいワカメ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:36:17 ID:gtfWs0j2<> アイギナ最弱の風使いw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 01:54:10 ID:NA375KUq<> 一人しか居ないから最強でもあるな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 03:10:10 ID:jVX7U8DW<> 風使いの能力はシビアだよな

精神があがればあがるほど、馬鹿みたいな攻撃力になる・・・
ラスプーチェがエアブレード装備してたら27×2
ウインドストームで27×3

アイギナはあれでいいよ。 <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/11(火) 03:15:54 ID:j170Aa1A<> ラスプーにウィンドストーム渡せばダウドもイチコロだな
スタメンならやはり精神の秘薬はアイギナに使うのがベター <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 03:30:49 ID:24DDpkGK<> Lv30精神14+秘薬1+司教3+マリネ3のウインドストーム連続で24×6ダメージ
素の精神最大値が秘薬+司教のアイギナと同じペルスヴェル最強。太陽ないとつらいけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 05:04:24 ID:h83VZHAE<> ベルウィックの動画見てたらまたやりたくなってきたのでスレに参上 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 07:37:33 ID:4mp/Sh7F<> カリスソードって女の子しか使えないのになんで一応リースにも使えるの?
成功率は低いけどとりあえず使えてるよね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 07:52:36 ID:pSAsJERk<> ……。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 07:58:28 ID:sDDubRu8<> ……150 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 08:19:49 ID:V67OpBTx<> >>731
lv24以降リースたんは「男の娘」になるから <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 12:35:49 ID:3mhDuHbG<> (・ω・)「よくわからないが、とりあえず覗かないでネ」 <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/11(火) 13:31:49 ID:j170Aa1A<> Lv43を超えるとリースの性別が変化するよ^^
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima040142.jpg <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 13:32:56 ID:UA8s8TDP<> はあ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 13:45:13 ID:sDDubRu8<> 隊員、いつにもまして滑ってるぞ?夏の暑さでヤられたか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 13:54:13 ID:4mp/Sh7F<> リースって何気に加護、強健、見切り、擬似盾熟練と相当防御面で恵まれてるんだよな
>>736
zipでくれ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:00:47 ID:P14jH7Rv<> こんな顔きめえ絵のzipなんかいらねえよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:09:12 ID:V67OpBTx<> 防御だけでなく攻撃面もキチガイ地味てるだろ
連続発生率トップで特殊支援で致命100とかやりすぎな位
>>736
zip <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:12:33 ID:UA8s8TDP<> いらん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:45:00 ID:ft7Q9A1k<> おじさんて実はかなり使えることに気づいた
12章任務でラレ子じゃ2T掛かるバリスタの撃破に護符持ったおじさんなら一撃
これで技能さえあれば完璧なんだが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:47:33 ID:0QPKPvK5<> おじさんメインで使ってるけど、俊敏と筋力の伸びが笑えるぐらいすごいから普通に避けて殴れるキャラになる。
強奪で地味にいいもん盗んでくれるし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 14:57:38 ID:H3aqYvSj<> おじさんは移動が軽兵で技能がもう少しあがりやすければ強かった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 15:17:35 ID:D3ztZQWB<> 技能30はないよなあ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:05:11 ID:0QPKPvK5<> まぁ歩兵力よりもっと水泳が活躍できるマップが欲しかったな。
水場でもラレ子にお株奪われがちだし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:28:30 ID:W4vtQnDk<> 序盤の当身もちがアーサーだけって何考えてそんな罠を設定したんだろ
捕縛しようとして貧乏くじをひかされるプレイヤーがどれだけいたことか
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:51:13 ID:J2cPBTdu<> >>747
水中に潜めたら面白かったかもな…でもこれって海賊じゃなくて忍者のすいとんの術かw

>>748
アーサーすらロクに扱えない初心者さんですか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:52:24 ID:P50rg90d<> そりゃ序盤はみんな初心者だろうが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:53:27 ID:H3aqYvSj<> ハーブーンは章毎に一個売っててもよかった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:54:52 ID:kUO9d8Ez<> 水中潜みおもしろそうだな
たしかにあっても良かった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:55:24 ID:aYMiYBKo<> 初心者は、
当身で軽症にして、大ダメージを与えて重症にするぞ
とか考えないだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 16:58:22 ID:kUO9d8Ez<> 最初やったとき、どのくらいの数値で期待できるのかわからんかったなぁ
下手に残すより、とどめさしたほうがいいやって思ってた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 17:15:57 ID:0QPKPvK5<> 俺なんて軽傷せずとも一気に大ダメージ与えれば捕縛できるものだと思ってた。

序盤の当て身がアーサーだけってのはいいけど中盤からもう一人当て身が欲しかったな、ババアはおもっくそ終盤だし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 17:33:45 ID:HRu7JrAG<> 俺は最初から軽症→戦闘不能は考えてたなぁ。
逆に、軽症すっ飛ばして戦闘不能にすることは、ほとんど考慮してなかった。
味方がやたら一撃で戦闘不能になるもんだから、ふと、意外と軽症にしなくても
いけるのかな?と思った。

……んなこたーなかった(´;ω;) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 17:34:13 ID:GCzy7R17<> >>755
「確実に殺ってやる…」
ってオバサン騎士が呟きながらそっに向かって行ったぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:08:55 ID:aYMiYBKo<> >>757
その後は、お前もやられるぞ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:14:15 ID:kUO9d8Ez<> ババア! 結婚してくれ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:24:48 ID:HRu7JrAG<> なんでパラミンに当て身を付けようと思ったんだろ。
あの辺までいくと、いちいち捕虜にする必要性も薄いし…… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:30:18 ID:RtPP/WuO<> >>760
デヴァインソードでなら装甲兵の盾を外せるからじゃね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:34:55 ID:JcYcIplt<> キャラ立て説を推してみる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 18:43:31 ID:GCzy7R17<> >>758
命乞いしたら身ぐるみ剥がされて聖奴隷にされました <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 19:23:30 ID:gtfWs0j2<> 夜目を持つイストバルが活躍 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 19:59:06 ID:3kJnzbgY<> >>760
初心者が終盤で物資不足になる可能性を考慮したんじゃね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 20:16:37 ID:Mhl8oQMn<> >>765

でも終盤で物資不足になるような初心者が
パラミン当身を有効的に使えるとはおもわんけどなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 20:21:13 ID:HRu7JrAG<> 12章後半っつー時点で、もはや初心者救済するタイミングじゃないべw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 20:24:30 ID:Wo2waUzF<> >>752
30分間だと・・・?! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 20:26:16 ID:3kJnzbgY<> >>767
パラミティース自体が思いっきり初心者救済じゃねーか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 20:29:11 ID:HRu7JrAG<> 救済が必要な初心者は、もっと序盤で止めてそうじゃね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:04:33 ID:bJtvNGUL<> >>760
巫女に仕える身として、あまり殺生を好まない。って設定かな?
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:17:13 ID:h15l12c+<> 設定ってことなら、

ヴェリアの最重要人物を護衛するエリートだから
敵の機密情報を把握する必要性が大きいし
巫女が暗殺者に狙われたときもうっかり逃がさないよう
捕縛技術を習得している、とか。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:24:56 ID:cMsMa4ZZ<> ウォードみたいにたまたま武器を持ってない時でもなんとか出来るようにって事じゃない? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:29:48 ID:Rec11S++<> 「古の宝珠」で司祭(偽)と彼を脅す賊の会話があるけど
あいつらグルなのになんであんな会話してるんだろう? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:30:03 ID:kUO9d8Ez<> エルスハイマー専用当身のことかー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:48:51 ID:aYMiYBKo<> >>774
いかにも司祭が賊の類に襲われてます
ってのを周囲に分かるようにじゃね

たぶん毎ターンしてるけど、うざくないように表示は一回だけと思われる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 21:53:04 ID:A86/xdph<> ベルサガの見方はスキルがキャラ個性みたいな扱いはあるよなぁ

アデオンの会話とかそのままだし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:07:07 ID:RsHKNpg5<> >>746
つ教会チク <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:10:50 ID:RsHKNpg5<> >>777
むしろキャラの個性が戦闘でも反映されていると考えれば面白い。
そして777とはキリが良いな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:15:30 ID:RDQW/WB8<> >>778
おじさんの攻撃力で単体の回復待ち系のチクはつらいぜ
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:16:44 ID:sDDubRu8<> 設定上のキャラの個性=ユニットとしての性能
地味にベルサガのキモだよな。シルウィスとかディアンは使ってて楽しい
キャラのイメージに合った戦い方が出来るのは良いことだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:24:10 ID:IhSiGNpY<> >>772
うっかり逃がさないように「追撃」なんだと思う。
近づく相手を把握する索敵か、文字通りの護衛あたりが設定として相応しい気もする。

シェルパの護衛も似つかわしくない…アイギナと出会ってから学んだのかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:32:43 ID:kUO9d8Ez<> 護衛の仕事も多いんじゃない?
盗賊がやたら跋扈している状況のようだし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:35:23 ID:RjobDoN8<> シェルパって粉砕使えても良さそうな。
味方で粉砕&大剣のユニットがいないのって、
開発途中で粉砕を削ってブリムランガーを入れたのかも。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:38:06 ID:QdIwcgbu<> マんとかさんに粉砕を持たせたら、攻撃を外しても安心な厨ユニットになったので削除した説
代わりに低速IIをプレゼント <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:45:39 ID:RsHKNpg5<> >>780
ディアンの教会チクよりはマシだよ。
あれほど連続がうざいと思ったことはなかったわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 22:53:27 ID:eDd6zjjv<> そもそもディアンにチクチクは必要ないなぁ。
普通にメインで使ってるだけで毎回50くらいまで達するから。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:07:54 ID:Zs6C8sV7<> そもそもチクチクが必要ないなぁ。
あれやると家具全部買えないんだよね
捕縛もたしなむ程度だし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:37:07 ID:0QPKPvK5<> 個性が性能になるとするとアイギナは反撃か怒りぐらい持ってても・・・怒りは糞強いな、うん・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:37:46 ID:kUO9d8Ez<> アイギナの怒りは即死レベルだろw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:42:24 ID:/Ny3VxBS<> 俺もディアンの出番は少ないけど
技能不足でCCが遅くなったことはないな <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/11(火) 23:42:50 ID:7hY9tqJu<> ダークメイスは一章を逃すと暫く無いのか。
やり直すのも面倒だな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:43:23 ID:RjobDoN8<> ウォロー先生の略奪は秀逸。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/11(火) 23:49:49 ID:QdIwcgbu<> ドラクエ3の商人にウォローと名付けた
小銭をせせこましく略奪してくる姿に泣いた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 00:43:03 ID:VGbGMI3N<> ディアンはベルサガ一の色男

余談だがサフィア捕虜になった…処女じゃなくなったよね?覚醒できるかな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 00:54:24 ID:jMswB/v1<> どこぞの国と違い、ラーズ帝国は持ち物もちゃんと返してくれる紳士の国ですよ?
凌辱なんてしようものならドーラの公開実験の的にされます <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 01:00:05 ID:51RhKWtr<> それだとディアンの妹は…… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 01:32:37 ID:z738hYHJ<> 先生が略奪したディナールはすべてアグネスに送金されています

キャラの背景設定として、農民のフォークも実に秀逸 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/12(水) 01:36:58 ID:UPVFG0om<> 先生が略奪した金をシノン軍が更に徴収ですね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 01:58:41 ID:emE/l3Pp<> このスレまだあったんだ・・w
 
続編まだっぽいのが残念だ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 02:02:52 ID:k4/gZrY2<> >>789
強健ないHP低いユニットに怒りがついても使いどころが… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 02:04:48 ID:UPVFG0om<> >>800
むしろ家ゲーSRPG板で一番レスが早いスレです。
まあ板自体が過疎ってるからだけど・・・
最近はSRPGのゲーム自体が少なくなってるしDS全盛期だから。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 02:16:03 ID:JeYqvuKO<> >>801
それ以前に斧でなければ使えない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 03:30:20 ID:pDUlqdy/<> 怒りの風
相手は攻撃を全てかわす <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 05:10:32 ID:DEG8Ldiy<> > それ以前に斧でなければ使えない
え?ネタですか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 07:19:18 ID:MpBkGdRr<> ん、怒りは斧専用スキルだろ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 08:15:00 ID:sWmLulce<> そういや怒り持ちは斧使いばっかだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 08:40:04 ID:8OqpJJy/<> 斧でしか発動しないんだから当たり前だろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 08:48:42 ID:jMswB/v1<> 発売前後には弓使いじゃなくても狙撃できるというデマがあったとかなかったとか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 08:50:32 ID:OxzoTvnS<> それがあればイストの短剣がどれほど強くなっていたか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 09:10:25 ID:51RhKWtr<> 居合いみたいなものか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 09:35:11 ID:UPVFG0om<> 汁は弓矢で峰打ちができるんだから、なんでもありだろ



峰打ちとは、日本刀の背面にあたる峰の部分で相手を叩くこと。
wiki参照 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 10:54:14 ID:/VU/OpSQ<> 汁の峰打ちは、影縫いにすべきだったと思う。
弓で行動不能といえば、影縫い。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/12(水) 10:54:47 ID:1q5vKRFq<> バリスタで狙撃とかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:01:07 ID:JeYqvuKO<> バリスタで峰打ちも居るしな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:06:22 ID:DEG8Ldiy<> >>806-808
おいおい、釣られてるのかおれは?
代表的なとこだと橋梁破壊の伝令とか持ってるだろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:08:24 ID:z6IRKenn<> 「斧装備時のみ発動」って書いてなかったっけ?>怒り <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:08:59 ID:jDNxCITR<> >>817
書いてある <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:23:02 ID:TrtU0oZk<> そして伝令は斧兵だろ?トマホーク持ちの <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:31:08 ID:CFx39Wyy<> だな、トマホークとポーションU持ちの斧兵 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:32:38 ID:BPHmT89s<> 2章のタリバンも、ランク不足で破盾の斧を使えない時はあるけど
怒り自体は発動するからな…。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:32:47 ID:UPVFG0om<> あの伝令はいつも美味しく捕縛させて頂いております。
ポーションUは逃がさないぜ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:38:29 ID:gHTUrWXa<> ポーション2なんかより、伝令のまわりの奴らの武器が痛むことのほうが大きいと思ってしまう
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 11:45:16 ID:UPVFG0om<> >>823
全く痛まないで捕縛できるよ。
ラレ子で単独捕縛可能、行動順に気をつければ大丈夫。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/12(水) 12:38:42 ID:zjPuZVvu<> >>824
kwsk <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 12:45:36 ID:UPVFG0om<> >>825
何を詳しく?
棟梁破壊の敵の武器を傷めないでの全捕縛?

伝令だけなら超簡単だよ (ただ鬼リセットの覚悟は必要だが)
俺は9章だけで10時間以上かけるからな・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 12:49:38 ID:OxzoTvnS<> 一発不能か <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 12:53:47 ID:UPVFG0om<> >>827
そうですね〜
ロングスピアで連続発動で一発重症にしてます。
9章の記録がないので確かめられないけど、確か2ターン目で重症にできたはず
その経緯で敵の帝国弓矢1発ぶんだけは消耗するかも、ピラム持ちは挑発で無力化できるし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 12:55:11 ID:CFx39Wyy<> 武器が傷むといっても民家にいる弓兵だけだから平気じゃない?
その先にいるガトリングボウ撃たせると損した気分になるけど <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 13:03:45 ID:OrVmALuE<> このスレでは鬼リセットは超簡単扱いなの? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 13:08:55 ID:UPVFG0om<> 鬼リセットは、ただリセットを繰り返す単純作業だから難しいとは言えないんじゃない?
頭を使う必要がある作業の方が難しいかと・・・

ちょっと微妙な例えかもしれないけど
10万円を持っててアルバイトをして20万円にするのは時間は多少かかるけど簡単じゃん
10万円を持ってて株で20万円にするのは時間はかからないけど難しいでしょ

まあゲームで、そこまで頭を使う作業自体がないけどね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 13:14:00 ID:MpBkGdRr<> 簡単と感じるかどうかは人による
ただ、連続ありきで一発赤狙ってまで捕縛したいかどうかを訊きたい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 13:49:43 ID:cSs+vQC8<> 一瞬でも疑問を持ったら耐えられんな>無間リセット地獄 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 13:54:31 ID:CFx39Wyy<> 訊いても分からないと思う
それが苦で無いから、やりたいと思っているからやってるはず <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 14:59:28 ID:VGbGMI3N<> >>796
初めて捕虜を出したとき、持ち物が無くなってなかったんで驚いた
貧乏草原出の私掠軍団とは違うんですな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 15:27:40 ID:UPVFG0om<> 『捕縛は自分との戦いだと思ってる』 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 15:53:43 ID:jMswB/v1<> >>816
大真面目に他人のレスを釣り呼ばわりするなら、
少しは調べてから書けよw
失礼な奴だ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 17:17:47 ID:IqCFhy9M<> エリックに会話し忘れたあああああああ!!!!!!!!
ヾ( ゚д゚)ノ゛ハァァァァァ・・・・・・・! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 17:38:13 ID:CFx39Wyy<> クリア寸前になってウォードがいないのに気づくのも良くある <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:16:42 ID:MpBkGdRr<> 増援兵の名がアーノルドになってるのを見て絶望した奴もいるだろうな <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/12(水) 18:26:47 ID:rUzdw/26<> 久しぶりにプレイしたら二章で結構苦戦したな。
あそこの賞金首はどうやって捕縛するのがベターなんだ?
今回は運良く直接赤十字だったが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:32:28 ID:VKusAt7g<> ちょっと前のスレで誰かが言ってたが、
おじさんで吊ってシル姉の射撃待機で止めて次のターンで峰打ちすれば
10ターンで赤に出来るってさ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:37:25 ID:OxzoTvnS<> 畜生め!バルカの詩集セネがいないと取れないとはな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:38:09 ID:ILs20+sn<> 10T目に合わせてアグザルでシルウィスのとこまで引っ張ってって一発赤十時狙うって
レスが前あったはず。俺もその方法で捕縛した。
それよか、ザーリアスのが俺は苦戦したな。あいつ避けまくるから
当身がキツイw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:39:24 ID:ILs20+sn<> 6分も負けた( ;∀;)

>>843
よう、俺w <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 18:59:48 ID:z738hYHJ<> ザーリアスはおじさんの粉砕で毎回昇天していただいております

余裕あれば捕縛祭りしたいけどねぇ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 19:14:45 ID:ILs20+sn<> 5T→ピサーロ捕縛(川越しにシルウィスで一発赤十字)
10T→バレリン捕縛(同上)
15T→ザーリアス捕縛(東の洞窟前で待ち構えて当身→狙撃)
という感じでやった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 19:16:05 ID:Lu0CTxXS<> 10Tで捕縛すべきなのか

一昨日、四年ぶりに二章やったけど、賞金首捕縛が15Tセーブだったから、その後が異様に忙しかった
ボス、ザーリアス、タリバンを3ターンとか俺には運ゲーだったわ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 19:25:25 ID:l6X6hvIP<> >>836
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 19:40:33 ID:z738hYHJ<> >>847


10T捕縛なら、確かに行ける
毎度ながら目から鱗 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 19:50:24 ID:xLcTcd3q<> 200… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 20:28:11 ID:XLp9/qed<> Dのくせに生意気だぞ! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 20:42:57 ID:bB4CLRF7<> ザーリアスは崖に誘導。
そんなの一周目で思いつくわけないよなあ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 20:55:49 ID:ILs20+sn<> 1周目は依頼遂行、探索完了、ザーリアス、バレリン、フーバ撃破
+タリバン撃破で21~24Tでクリアorタリバン放置で18~21Tでクリア

このへんで妥協が無難じゃないかなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:21:09 ID:Ty48VbO9<> なんだろうか・・・このSRPGは。
難易度が難しいとか簡単とか言う以前にシステムが酷すぎる。
武器は確率変動でいきなり壊れちゃうし、
行動時の%表示は捏造表示だし、
その上序盤から金欠で弱小勢力での特攻状態だし・・・。

それだけに収まらず三流以下のストーリーに、
手抜き感満点のグラフィックが拍車をかける・・・。

暇人以外の方々にはオススメできません。

つまらない(笑)
もうねSRPGとしておかしいですよ。序盤の命中の低さからだらだらと時間のかかる戦闘、分かりにくく突然壊れる武器の耐久。
ある程度予定を組んである程度攻撃が外れることを計算してもこうも外れると…。
5ターンセーブもよくわからない。理不尽な死にかたに備えてですか?それとも「このゲームは理不尽です」との宣言ですか?
私は最近VCで同じジャンルの紋章の謎をプレイしましたが、この10年以上前のゲームの方が明らかに完成されていました。

ゲームバランスが悪い、の一言です。
序盤さえ超えれば命中率も少しはマシになってくるのですが、
とにかくこの導入部分がひどすぎてとてもじゃないが高評価は出せません。
あんまりこういうのを「戦術級SLG」というジャンルにして欲しくないですね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:24:50 ID:6cTw5Amn<> 魔法って射程0~1で撃てば地形効果無視なんだな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:28:26 ID:UPVFG0om<> お、俺はまだ‥
餌に釣られる夢は諦めないぜ‥ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:31:23 ID:fjXDZVkh<> 1周目は14章がリセットの嵐で
1章から再プレーの形を取ったな
軽く詰んでるし、初めからやり直したいという欲求にかられて <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/12(水) 22:34:42 ID:kiseysV4<> アマゾンか懐かしいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:35:12 ID:bB4CLRF7<> 射程0・1の地形効果は足場の悪さ、射程2の地形効果は遮蔽物の影響という意味だと思ってる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:37:34 ID:UPVFG0om<> 14章でリセットは珍しいな。

ここのスレでの発売初期の報告では、諦める確率が高い章は
3章 9章 10章 流刑の島 が多かった。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:39:27 ID:2V+1ZABQ<> >>855
当時の一般的なユーザーはこう思ってたんだよな
未だに楽しくベルサガしてる俺たちではなく、
こういうユーザー向けに作ってくれた方がヒットしたんだろうな。
もっとわかりやすく、初心者救済方法があって、シナリオが秀逸だったら続編が出てたかもなあ。
しかしそれなら俺はハマってなかったかもしれない。

なんかこう、複雑な気持ち。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:46:22 ID:ILs20+sn<> 1周目、12章以降は楽勝だったなぁ。専用武器、工房武器使い尽くさなきゃ!
って一心で、全員フル装備だったし。
14章は、10T前にピアスまで到着したw
その代わり、10章あたりは地獄だったけど(´・Д・)ヴェスター隊、無謀過ぎ。

そういや、よくグラフィック云々て批判あるけど、俺はこのくらいがいいなぁ。
あんまし美麗なグラにされても、速度落ちたらセーブロードめんどい。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:46:22 ID:51RhKWtr<> 俺は最初、5章で諦めた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:54:27 ID:ZC5N9gKx<> 最終章でリセットとセネの命を諦めた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 22:59:49 ID:Y91E3AFk<> >>862
確かにそれなら5周もしないな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:19:26 ID:XfJhfoWq<> 数年に1回やるなぁ。
PS2のソフトでもっているのこれだけになったなぁ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:21:54 ID:jDNxCITR<> 俺は初回は5章任務でブロンズソードすら買えなくなってやり直した <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:23:09 ID:zRFgjDRX<> 雑誌の攻略記事参考にしてたんで、とりあえず1周目では詰まなかったな。
CC条件が分からずにCCできなかった連中が結構いたが。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:29:07 ID:k4/gZrY2<> >>863
俺は専用武器も工房武器も半分くらいしか手に入らなかった上
ツヴァイ使い回せるとかも気付かなかったし最後まで苦労した・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:31:04 ID:8OqpJJy/<> ベルサガのグラがしょぼいって言われるのはいいが、手抜きと言われると腹が立つ
このサイズと量のドット絵がぬるぬる動いてるんだから手抜きじゃないだろ
中途半端なもっさいポリゴンにされるくらいなら2Dの方がいい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:31:58 ID:hQD3qKo9<> >>862
2chスレの伸びはご覧の有様だし、
まあベルサガが埋もれたままの作品になるのも仕方ないわな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:41:24 ID:F5NkyCbq<> 当時の雑誌の攻略がどんなのだったのか気になる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:48:25 ID:gjn5RWS+<> 続編まだ?

もういまさらヌルエンブレムじゃ満足できない体にされちまったというのに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:51:48 ID:51RhKWtr<> エムブレムはエムブレムで面白いが、
こっちのシステムでSLGやりたいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/12(水) 23:58:35 ID:zYn7J7QK<> 俺の1周目は設定通りの貧乏騎士団だっただな
別に家具買うわけでもないのに騎士団の財政は毎章火の車
携帯袋もほぼ売っぱらってたのに、一体何にそんなに金使ってたのか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:03:00 ID:wt7sLyKs<> レオンとアデルって使ってる? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:04:22 ID:11F1sLyA<> 待ち伏せあるほうは主力やね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:04:51 ID:+V9szAa9<> >>862
序盤の命中率だけはマジでなんとかした方がよかったと思う。
ベルサガの楽しさを知る前に多くの人が離れてしまった原因はコレだろうし。
あと、武器が壊れるのはせめて橙色からにしてくれ。緑で壊れると1%が意外と高い事に気づく。
しかも壊れるのは味方の武器ばっかりというね。

グラについては…顔グラだけ増やしてくれればいいよ。
どうせ戦闘アニメなんて全編オフなんだもの。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:09:25 ID:8X7E8Rl7<> あの2人は最初から終盤まで役立つだろ。
序盤は旧式帝国丸盾や帝国正式槍を、何章にもまたがって保持させといたり
中盤は強制出撃で止む無く出撃させて、騎馬による機動力に富んだ荷物運びできるし
終盤は工房武器とか専用武器管理に回るし、すっごい便利。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:10:41 ID:hLsYLV/u<> >>879
序盤に攻撃外してばかりの奴らが
後半でガンガン活躍できるあたりにカタルシスがあると思うんだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:12:35 ID:wt7sLyKs<> あの二人組タダだから使い倒したいんだけど
優秀な傭兵を雇おうとするとどうしてもあの仲良し二人組を
外してしまうという選択をしてしまうのだなぁ。
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:12:41 ID:nYpDATyA<> 1章:全速力でディアンとイゼルナ逃す、金貨持ち?なにそれ(ベンハーは確かウォード)
2章:タリバンに出会った記憶がない、速効でクリアしたのだろうか
3章:司祭死ね
5章:フェイだかで運ゲーした
9章:アッタマ来て工兵見捨てる決意→放置でOKを学ぶ
10章:ヴェスター死ね
11章:ブラックナイト見てから20ターン目離脱余裕でした
記憶にある初プレイはこんな感じだわ
基本初プレイでも仲間とNPCは全員生存がポリシーなんで3、10章はとにかく苦労した <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:15:58 ID:8X7E8Rl7<> 俺は序盤外してばかりの某弓兵育てらんないや。金もかかるし。
ついついシルウィスに頼って能力差開く一方で、ますます起用できなくなる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:16:45 ID:AupA3V8i<> パラは傭兵のが強いけど、スキルとかの都合で
アデレオ出撃させたほうが楽になる場面は多いな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:24:54 ID:hLsYLV/u<> >>884
素直に
オルフェリアかっさらうからアイツはキライだ><
って言えよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:26:24 ID:Rd19R6/H<> アデレオは序盤からハンドスピアで命中70が素晴らしい、指揮官範囲なら80、ライトスピアなら90と

中盤でアデルが追い付かれて出さなくなるとそのままズルズルとレオンも一緒に出さなくなるな
レギュラーで使い続ければ高命中をキープしたまま段々強くなってってくれるけど…他に使いたい奴もいるもんで <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 00:38:23 ID:ddc/o/f3<> ちょくちょく言われてるが槍とS盾余るし盗賊、弓兵確殺用にレオンだけ育てるのはアリだと思う
死闘で命中は補えるし強健だから赤十字にもならないしウインドフォルで装甲兵も倒せるし結構便利 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 02:17:12 ID:6G3daFFE<> >>888
かもしれないと思いつつ、やっぱりお墓に埋めた私は鬼畜 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 02:19:39 ID:KzdXCRiK<> M盾もてない連中はいらん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 02:24:38 ID:11F1sLyA<> 捕縛しまくりだからS盾は余りまくった。
ライトスピアは無くなったような記憶がある・・・ランス持つと面白い。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 03:04:56 ID:w6s99lz/<> 私の名はネオデリック
すべての崖
すべての浅瀬
すべてのワカメを消し
そして私も消えよう
永遠に!


(・ω・)「よくわからないが、家具が無事なら問題ない」
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 04:49:52 ID:/IYcYPVe<> ・・・リース公子の悪行は、軍費の私的使用だけではない。
捕虜の取り扱いに置いても、当時の紳士協定である「即時交換」を拒否することが頻繁にあった。
終戦後まで拘束されたG将軍の証言によると、二人部屋程度の広さに数十人が押し込められることが多々あり、生活環境は極めて悪かったとのことである。

また、見た目麗しい女性捕虜は看守に賄賂を渡すことで特殊な「仕事」に度々借り出され、リース公子も常連客の一人であったとされる。
リース公子は後に看守に全ての罪を着せて告発した上で、驚くべきことに女性捕虜の一人を自分の直属の部下にしたという証言もある。
ほかにも・・・

                                        
                              〜真実の歴史家・Dの手記より抜粋〜 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 05:50:29 ID:0+LLpfOa<> >>879
外れも織り込んだ上で戦略を立てる前半が好きという人もいるんだよ。
自分はむしろ最後まで標準命中率70〜80%でバランスをとったBSを
やってみたいくらいだ(今のバランスでそれやったら、ランス他で死ねるので嫌だけど)。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 07:02:35 ID:LW7HkL61<> 3章で殺したらデメリットが発生する司祭って南に行く司祭だけかよ('A`)
真ん中を行く司祭を殺したらシャインナイトを仲間に出来ない
北に行く司祭を殺したら弟子が仲間にならないと思ってたのに…… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 07:24:35 ID:9mR22Lsl<> 北のはイベント起こす前に死ぬと駄目じゃなかったか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 07:34:25 ID:LW7HkL61<> >>896
イベント=北の司祭が教会に立ち寄ると思っていいのかな?
3章の司祭が死んだらどうなるかwikiでチェックしまくったけど見落としてたみたいだ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 07:47:40 ID:h6FM2YVw<> アデルとレオンはかなり便利だよ。
どこかの倉庫と違って流星の護符を取るために捧げられるし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 07:58:12 ID:Pmn5oJn5<> 質問ですが、
シェルパ入団前に死亡してもブリムランガー貰えますか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 08:52:44 ID:h6FM2YVw<> 貰えません。
ブリム欲しいなら一度仲間にしてください。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 09:02:09 ID:zMRjA2LJ<> >>893
下3行が事実なのに、やたらといかがわしくてワロタ <> 879<>sage<>2009/08/13(木) 09:48:04 ID:+V9szAa9<> >>894
それはやりこんだ側の上級者の意見では。
その仕様じゃさらに初心者や一見さんが離れていくぞ。
ただでさえ味方の90%が外れて敵の20%があたりまくるゲームなんだし。

まぁ何を言いたいかって言うと、
初心者や一見さんが序盤で投げないようにする工夫は必要だった。ってこと。

難しいゲームを作っても、やってくれる・買ってくれるプレイヤーがいなきゃ利益にならない。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 10:14:47 ID:Pmn5oJn5<> ありがとうございます
次週にがんばります <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 10:16:25 ID:oawv9Wkp<> 命中抜きにしても1章はダラダラしててあんまり面白くない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:04:04 ID:sHWh85am<> システムが他と異なるからなあ。でも投げ出したやつは、ゆとりだとオモタ。
からぶり=敵が回避するのも武器や馬が消耗するのもリアルでいいよ。捕虜もウマー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:10:57 ID:hLsYLV/u<> 大衆受けしなかったのは敷居の高さもさることながら全体的に古臭いゲームデザインにも原因あるよなぁ
演出面で本当いろいろ損してるゲームだと思う

仮にキャラグラが萌えオタから一般人まで幅広い層に受けるようなデザインだったなら評価はかなり違っただろうし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:24:07 ID:+Tsb3qOm<> ふむ、三章に入った所でアデルの槍技能10ならまずまずか。

三章任務のアグバンはどうやって捕縛すべきなんだ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:29:26 ID:WZgsl6Gp<> >>907
そのペースじゃ間に合わんと思う。捕縛は5Tセーブに合わせてハープーンor当身だよ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:35:00 ID:h6FM2YVw<> アデルの槍技能は、デリチクか下町の英雄でチクチクがベストだよ・・・

>>907
普通に捕縛できると思うけど・・・特別テクニックなんて必要ないよ〜 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 11:44:46 ID:+Tsb3qOm<> いや、今回はチクチクはほどほどにして久しぶりに軽い一週にしたかったからな。
なぜかアグバンは捕縛できた覚えがないんだ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 11:46:42 ID:h6FM2YVw<> アグバンなんて捕縛で困った試しがない・・・
あえてアドバイスをするなら気合を解除しろとくらいしか・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 12:07:00 ID:iEo2AFjr<> 俺チクチクなしで農民上げてるけど今8章で技能21だぞw 毎回出撃ならなんとかなったろうけどね・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 12:08:31 ID:H6TTqhG6<> >>862
FCで暗黒竜が出た当時の評価も決していいものではなかったよ
だけど口コミで評価がみなおされていった <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 12:18:11 ID:+EudJ+Ua<> >>913
CMの歌だろ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 12:31:38 ID:hLsYLV/u<> >>914
思い出して盛大に噴いた <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 14:48:51 ID:9k1P/uOl<> SRPG自体ライトユーザー向けじゃないしな
時間かかるし面倒くさいし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 15:07:56 ID:euZ/TSPN<> 数年前クリアした時はクソゲーに近いと思ったが、最近二週目始めたら評価が大分変わったわ
同時ターン制とHEXが神すぎる <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 15:32:15 ID:qp45BsAE<> >>902
味方の90%が外れて敵の20%が当たりまくるなんてただの印象を事実のように語るなよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 15:43:56 ID:O2qSoPbb<> いわゆるマーフィーの法則ってやつだな。
俺は初プレイの時から命中率に疑問持った事は無かったけど。

むしろ、完全に運で壊れる武器や
都合良く現れる増援のせいで戦略を練るのにリセットもしくは前情報前提なのに参った。
当て身の軽傷率も低いから捕縛作業に時間かかるし。
武器は壊れるんじゃなくて耐久度に合わせて性能が劣化していく方が良かったな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 16:05:35 ID:ek1mqDFr<> モンハンのような威力劣化ならありかも。
いきなりぶっ壊れるより現実的。

あと捕縛が完全に運要素のみというのもどうにかなっていれば……
捕縛網みたいに「確実に捕縛できる要素」が少しでもあれば <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 16:16:47 ID:sHWh85am<> 気軽に捕縛できてたら、これほどホバークにのめりこまなかったであろう・・・

バルタール:この道は通さん
…皆もう素通りしてますがな(・Д・)1周目は馬鹿正直に相手したケドネー <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 16:25:14 ID:KzdXCRiK<> アルヴィナの捕縛台詞は上位に食い込めるな。
捕虜になるだけだったら自害するとか言わんだろう普通 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 16:48:16 ID:h6FM2YVw<> 捕縛セリフはダウドが一番だろ。
潔く掘られる覚悟を決めてる。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 16:58:07 ID:Rd19R6/H<> 壊れた場合はとか、増援がいつどこから来るのかとか、当てが外れた場合にどうするかとか
考えるのが好きな俺はこの仕様は結構好きだ
考えた通りに動かそうとして起きるハプニングもまた考える要素になって面白いし <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 17:02:15 ID:lDpCIDpb<> >>920
つ虚弱+テリーヌ+魔弓(ライトニング)
状況限定ってレベルじゃねーぞ!の反論は認める <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 17:07:48 ID:P/g2t4+6<> >>922
あんなババアに誰がそんなこと(ry <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 17:34:52 ID:+Tsb3qOm<> 三章で司祭止めているなら、おとなしく増援ポイントも防ぐべきか? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 17:38:17 ID:iEo2AFjr<> 司祭止めてるなら迎え打てばいいんじゃない?回復もある程度楽だし24ターンまでに技能も上げときたいし。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 18:19:29 ID:9KrjnM/R<> >>919>>920
こういうぼくのかんがえた厨二病妄想厨が粘着し続けてるのがウザイな
夏だねぇ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 18:21:34 ID:h6FM2YVw<> 増援まで塞ぐとメンバーが足りなくなりがちだから、俺は塞いでない。
司祭足止めに最低5人使うから余裕もないしね。

ガロスは場合によっては塞ぐ、余裕できてから捕縛にまわりたいしね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 18:42:55 ID:sHWh85am<> サフィア:リースさま、たすけて・・・ああっ・・・

↑想像しちゃうよね!
イゼルナの入団理由もアレだし、ウォロー兄さんの馴染みの尼僧もやられたし
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 18:48:05 ID:qj+TGUjy<> まぁ、敵のアイテムを盗むのに、
確率勝負のすり取ると確実性はあるが回数限定の盗むがあるんだから、
捕縛もそういう「盗む」に該当する手段があっても良かったな。 <> 894<>sage<>2009/08/13(木) 19:18:29 ID:0+LLpfOa<> >>902
うん。それは認める。初心者に投げられちゃう不親切さはBSの大きな欠点。
だけど単に序盤の命中率を高くするという方法で解決してしまうのは、あまり面白くない。
それじゃあTSまでと一緒だし、せっかくの捨て身や狙撃が死んでしまうからね。

同時ターンならではの運用でちゃんとカバーできるようになっているんだから、
たとえばチュートリアルを親切にするとか、BSならではの戦略の立て方をわかってもらう
努力をすべきだったと思うんだ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 19:31:10 ID:/33tt5+o<> 今日スロットのガンダムで1/6を 
5回中4回正解させてきたぜ
20%ぐらいってのは結構当たる数字だ。

1/6を4回正解してもアムロさん負けたけどな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 19:34:49 ID:lq6c79qc<> システムを理解するまでが苦労するかな
ヒントもあるんだけど、システムが細かいというか

無双できないバランスなので、TSみたいなノリでプレイすると2章でボコボコにされるし
ある意味、序盤で詰みやすいのは親切心なんじゃないかと思う難易度だぜ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 19:53:29 ID:PbRN1QOP<> >>934
アレは1/5だな。1/5は5回中4回当てられたが、2/3を外した、と。
まあ70%外して20%台喰らいまくって死んだってよくあるよな。スレチではあるが <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 20:00:30 ID:AupA3V8i<> 80%外して1%が当たってセネが死んだ <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 20:01:03 ID:8np9c4os<> まあ、ベルサガはスロットで言うとスターゲートだからな。
乱数偏り杉 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 20:04:54 ID:IH9iLqgd<> >933
たしかに、1面の前にチュートリアル面くらいあってもよかったかもね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 20:55:13 ID:dNcKFoLI<> 攻略のヒントが追加されたら知らせて欲しかったな
それ以前に攻略のヒントを読まない層が増えてるんだけど <> 894<>sage<>2009/08/13(木) 21:13:29 ID:0+LLpfOa<> いきなり10個もヒントが並んだら、ふつう読みきれないよね。
FEやりなれてるから大丈夫だろ→何だこれ、ってなった人もいるだろうな。
あと攻略のヒントに「外れることも考慮して動かしましょう」って書いてないよね。
ある意味これが一番大事なことだと思うんだけど。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 21:15:20 ID:LERJhRNe<> そんなのヒントに書いてあったら
馬鹿にされてると思うわw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 21:26:55 ID:ek1mqDFr<> う〜む、ちょっと願望書くだけで厨扱いか……夏は怖いな


>>940
だから>>3にゼフアク云々が書いてあるんだな <> 894<>sage<>2009/08/13(木) 21:27:57 ID:0+LLpfOa<> その書き方だとそうなっちゃうか。
たとえばもうちょっと具体的に
命中率が80%程度なら2回続けて外れることも珍しくありません。とか
その分2手くらいは外れても大丈夫なように行動しましょう。とか
書いてあれば、そういうもんかと納得する人はけっこういると思うんだけどね。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 21:53:27 ID:uHs/T6e5<> 攻略のヒント?読んだことなかったなw
試行錯誤で慣れていくのが好きだから無問題だったが。

>>944
そんなの読んだらうぜええええとか思っちゃうな。
やるならチュトリアルステージだな。

アデルの攻撃が命中率90%以上になるように攻撃せよ。
とか課題形式で。
敵行動済みでアデオン、リースのみとか

ま、うざいけどねw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 22:03:46 ID:Rd19R6/H<> 命中率の過度な信用はせず外れた場合も考慮して堅実に進めましょう

これだけでいいから書いとけばよかったのに <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 22:19:33 ID:+V9szAa9<> 序盤ほど外れるとカバーしきれないケースが多いけどね。
特に2章任務。
他のSRPGに比べると、運に丸投げ"しすぎ"るんだよな…。

捕縛関連とか特にそう。
ぶっちゃけ、緑十字にした相手の体力を、一撃で7〜8割くらい削ったら、
必ず赤十字くらいで丁度よかったと思う。
ボルトナイフでも必ず緑十字になるわけじゃないし、前半で相手の体力を7〜8割削る手段は限られるし。
緑十字で9割減らしたのに戦闘不能にならない時ほどなんでやねんと思う時はない…。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 22:28:24 ID:+V9szAa9<> 因みに俺の1周目
1章:捨て身で金貨持ちをなんとか殺す。シロッコつかえねーと思い、しょっぱなから永久封印。
2章:24ターンたっぷり使って戦う。バレリントンは根性で殺害。
3章:かろうじて司祭を3人生かす。
4章:ダウドを全く戦力としてカウントしない。根性でラウロス捕縛。
5章:15ターンたっぷり使って戦う。
6章:オルトマン見てから離脱余裕でした。
7章:マルティンを完スルー。
8章:パラスレイアでフォンベック撃破して帰還の魔石。
9章:ランスをヘスティア装備のアーサーで耐えてから味方でフルボッコ。
10章:泣きそうになりながらクリア。ヴェスターのバカ部下全員死亡。
11章:ブラックナイト軍団みてから即座に逃走。
12章:24ターンたっぷり使ってクリア。
13章:バカ正直に砦にこもる。
14章:街道守備隊完全無視。
15章:増援全部片付けてクリア。
……俺、どうやってクリアしたんだっけ。と未だに思う。


俺と同じような事をしたやつは、このスレにいっぱいいそうだw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 22:33:19 ID:CHmH9+Qm<> 二章なんて面白いと思ったもんだがな。
スリルに満ち溢れてて楽しいじゃん。

必ず戦闘不能になるような捕縛システムだと軽傷にする条件が厳しくなるだろうからそれはそれでいやだな。 <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 22:52:48 ID:Tiqc5mHA<> 初プレイ1章からルート選択ができて戦力配分など考える必要性
に迫られて感動した。2章はマップを見たとたんルートとメンバー編成
から馬どーするかで悩んだw

マップでルート、戦力配分を考えられてダメージ計算がしやすいSRPGって
どっかない?

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 22:54:27 ID:h6FM2YVw<> 9章が一番きつかった
事前情報がなくてターン経過したら工兵が死んでゲームオーバーだと思ってたから
強引に前進して串刺しになりまくってリセットの嵐、→に進めど↑に進めど全て地獄とか酷い・・・ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:05:08 ID:0+LLpfOa<> 序盤だって、打つべき手を打てば安定クリア可能だと思うけどなあ。
シルウィスなりウォローを雇って、回避率の高いザーリアスは崖誘導、
これだけでも相当安定性が変わると思う。

そんなの一周目で分かる訳ないという不親切さと、捕縛が運だという点は否定しないが。
バレリントン捕縛の賞金二倍ボーナスがなければ良かったのかもしれないな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:07:54 ID:OT7wBsKC<> 不親切だからわかんね、やめた

となる人は、仮に懇切丁寧に説明されていても読まない気がする <> 950<><>2009/08/13(木) 23:13:35 ID:Wi08PrNV<> スレは立てたけど
携帯からなんでテンプレはむり他の方よろしくお願いします <> 助けて!名無しさん!<><>2009/08/13(木) 23:16:01 ID:CHmH9+Qm<> >>954


ここを埋めたら移動

ベルウィックサーガ 第200章
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1250172680/l50

<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:25:02 ID:+V9szAa9<> 早速いつものキチガイが来たね。
まだテンプレも載せてないし、立て直ししたほうがよくね? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:26:52 ID:0+LLpfOa<> クリアした人の中にも運ゲーだと思ってる人が少なくないのが残念なんだよね。
あちこちに制作者が仕掛けた作為解というか、リセットに頼らずクリアするための
道筋が用意してあって凄いと思うんだけどなあ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:28:04 ID:bNB4ALyg<> >>956
乱立は良くない。スレ内の問題を板に拡大しかねないからな

ちゃんとテンプレではないことを明示しておけばいい <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:28:45 ID:hLsYLV/u<> 立て直してもどうせ来るだろ
ってかあれスクリプトじゃないの? <> 950<><>2009/08/13(木) 23:29:01 ID:bnN2Z+FD<> 賛成といいたいところだが、無意味じゃね?
そいつの活動時間パターンを把握してないと、しかも夏だし。
きれいにスレ立てがいくとは思えない。
スレ乱立させる方が反対だしね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:31:23 ID:CHmH9+Qm<> ま、仮に新しく建てたとしてもくるだろうっていうのが正解だろうな。
毎度毎度くるんだし。

もはや何の感情も沸かん。テンプレでないこと、あるいはあぼーん対象であることを明示すればいいだろう。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:33:38 ID:+dFHAy82<> 記念すべき第200章ですな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:33:54 ID:s0pQuVRg<> たしかに、スレ立てのたびにセックルどうの貼る奴も鬱陶しいが、
そのたびに律儀に毎回噛みつく奴も同じくらい鬱陶しいな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:37:13 ID:Vc3Xj1I4<> >>960
じゃあお教えしておくと、おいらがいないのは午前中及び17~23時だよ
もちろんそれらの時間でも居る時はあるし、上記時間でも居ないこともあるよ。

そんなことより、「どうせ貼るならいい加減な内容で貼るな」
とだけ言って、具体的にどこが間違ってるか言わない意地悪はやめてね。

間違ってる部分さえ教えてくれたら、もう二度と貼らないから
埋めの代わりと思って正しい情報をおいらに教えてね。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:37:29 ID:CHmH9+Qm<> 問題定義してるんだろ
大体、あれは噛み付かれても仕方がない内容だしw

まーなんとかならんか、とは思うけど、なんともならないし書き込んでるやつの良心ってやつに祈るしかねぇな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:40:21 ID:vSSpiQR7<> ベルウィックの方々はセックルで繁殖するんじゃないかもしれない
いい加減な内容で貼るな <> 950<><>2009/08/13(木) 23:40:57 ID:Js1EdRvi<> >>964
テンプレに必要でないから。
合ってる合ってないの問題ではない。

ウメ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:43:09 ID:CHmH9+Qm<> >>964
単純に気持ち悪いんだけど、そういうのって「気持ち悪い」って訴えても具体的じゃないってとらえられるかな。

いや、別にセックスするのなんて当たり前のことだとおもうけどさ、
別にゲームの中のキャラクターが云々って書かれても「きもちわるいなー」って思うんだよね。
あんまり興味もないし。

その辺ってどーなのかな。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:45:52 ID:yxkXaHt7<> >>964
きめえ死ね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:46:33 ID:bNB4ALyg<> >>964
いい加減か正確かは問題ではない、テンプレ議論なしにテンプレと見せかける形で貼ってるのが問題

真面目にテンプレとして議論したいならそうと言え、却下されたら引き下がれ
悪ふざけでやってるだけなら好きにしろ
ここはお前の遊び場じゃない <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:48:27 ID:Vc3Xj1I4<> >>966
なるほど、新説だね
>>967
携帯なのにID変わるんだね、珍しい
sageた方が怒られずに済むと思うよ
>>968
論点が違うとしか言いようがないね
>>969
間違いを指摘してくれたら目立つ行動はしないよ
>>970
テンプレにするつもりはないよ
目立つ所において間違ってる点をお聞きしたいんだよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:49:12 ID:gIOZ7Yo7<> 妄想は自分のブログで書いてください <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:51:21 ID:h6FM2YVw<> >>964
前に一度、テンプレはもう貼らないって宣言したのにシツコイ理由が分からない。
結局貼り続けるんだから、無駄なお願いはしないよ〜


お前みたいに、友達がいなくて2ちゃんでしか構ってもらえない奴は同情する・・・
まだセックスも経験してないんだろうが、いつかきっと運命のブスと出会えるから、その時まで頑張れ!! <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:51:56 ID:OT7wBsKC<> お前ら優しいなw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:52:41 ID:Jg41Qu4I<> >>971
VIPでやれクズ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:53:51 ID:bNB4ALyg<> >>970
目立つところに置いておく必要はないな?真剣に相手してほしかったら真剣な話題の振り方をすればいいだけだぞ
それをわざわざテンプレ妨害して貼るからまともに相手してもらえない

荒らし紛いの行動に加えて全レス、お前みたいなのを「構ってちゃん」っていうのかもな。
<> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:54:06 ID:CHmH9+Qm<> >>971
自分の買い込みの何が間違ってるのが問いたいから、
新すれにあんな気持ち悪い文章載せてるの?

その発想自体がきもちわるいなぁ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:55:35 ID:OT7wBsKC<> こうやって相手するからまた貼るんだろうな
やれやれ <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/13(木) 23:56:05 ID:aEd1DXgr<> >>971
勝手にテンプレにすんな死ね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:56:56 ID:Vc3Xj1I4<> >>972
ブログはもってないよ
>>973
おいらはそんなこと言ってないけど
間違ってる点言ってくれたら、本当にもう貼らないよ
>>974
ぜひもう一歩踏み込んで、間違ってる部分教えてね
特に戦争終結後の方。
>>975
VIPにはいかないよ
>>976
埋めの代わりと思って
>>977
ちょっとあなたとは会話にならない
>>978
教えてくれればもう貼らない
>>979
おいらは隊員さんみたいな変態好きです

ちなみに戦争終結後の方に微妙ゼフロス×ラレンティア加えたから
あってると思うかまちがってると思うか、答えてほしいな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/13(木) 23:59:49 ID:CHmH9+Qm<> >>978
まぁ、相手しなくても貼るんだから、今のうちじゃないかなw <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:00:31 ID:h6FM2YVw<> ゲームの中がセックスなんてするわけないじゃん。
だって実在しないし・・・

逆になんで間違ってないと思うの?
まずはそっちの主張聞かせてよ(ここのスレが埋まるまでで) <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:00:47 ID:Czd3n/9K<> >>980
公式でも何でもない妄想カキコだからテンプレと認められない
はい論破 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:02:12 ID:bHZ6rSsr<> 間違ってるのはお前の存在だとしかいえん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:03:19 ID:7Jeh9VFS<> >>984
同意 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:03:31 ID:n2N+bkZF<> >>981
間違ってる点言ってくれたら、本当にもう貼らないよ
>>982
うん実在しないね
設定部分に探りを入れてるってこと
>>983
テンプレとして認めてなんて言ってないよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:04:30 ID:TQFfiO0J<> 粘着して貼る暇があるなら、さっさとその妄想を形にするべき
全キャラ分本にしてくれよ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:05:54 ID:7Jeh9VFS<> >>986
君が勝手に設定した話でしょ。
間違ってるかどうかなんて問題じゃないわけ。
もし仮にその設定だったとしても、君の書き込みとこのゲームの本質は違ってる。
誰も「君の設定」を肯定したり、あるいは広げて話をしたりはしない。
君の書き込みに対して「気持ち悪い」というだけだ。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:06:17 ID:X2uQREnx<> 童貞処女について談義したいのは分かった。別にそこは悪いことじゃない
談義へ誘導する方法が間違ってるから、誰も談義に参加してくれない。オレもお前と談義なんてしたくないし

こいつ真性かもしれないな、人のレスを理解してない気がする <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:06:58 ID:lRWWjTtO<> こわい・・・・。 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:08:59 ID:40rmbuCS<> 結婚とセックスを同義にしているっぽいあたり、処女厨なんだろうとは感じた
あいつらも総じて気持ち悪いもん <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:09:41 ID:OMzT5Ntr<> (・ω・)よくわからないがとりあえずスルーしておいてくれ。
貼られたら、テンプレじゃないっていう旨の記載を誰かがすればいいんじゃん。


人の話を聞かない奴に何言っても無駄無駄。 <> 隊員
◆QmkA4P19pY <>sage<>2009/08/14(金) 00:10:12 ID:gGQbF/G3<> ただの思い込みで勝手に確定されたらたまらん
チラシの裏にでも書いとけ <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:13:53 ID:n2N+bkZF<> >>988
うーん、やはりあなたにはいい返信が思いつかないな
>>989
理解してくれてうれしいよ
>>990
穏やかな人間だよ
>>991
別にそういうわけでははないよ
>>992
おいらも心に決めた事があるよ
>>993
ここがチラシの裏だと思ってるよ
隊員さんなら、誰と誰がくっついたか考えた事あると思うんだけどな <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:15:26 ID:G6OO8mKa<> で、テンプレでない奴をなんでテンプレに紛れ込まして張るんだ? <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:15:50 ID:X2uQREnx<> もうダメだ、マルティン様早く来てくれっ…… <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:18:07 ID:40rmbuCS<> 来たのはマルティン以上に突進してる奴だった、というオチか <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:20:10 ID:n2N+bkZF<> 記念すべき200スレ目まで問題が長引いたのは、双方にとって残念な結果だったと言わざるを得ないね <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:21:48 ID:X2uQREnx<> 1000ならアルヴィナはオレの上司 <> 助けて!名無しさん!<>sage<>2009/08/14(金) 00:22:05 ID:StlcE/x2<> 問題でもなんでもない。
コミュニケーション能力0なので
人間以外の生物だと考えることにした。 <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>