助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 02:46:25.88 ID:dkYz80H8<> 「ティアリングサーガシリーズ　ベルウィックサーガ」を楽しむスレ

◆ベスト版　2,800円（税込2,940円）　　ＰＳ２専用DVD-ROM

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/

☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/

【ベルサガスレのルール】
※質問の前にｗｉｋｉに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。

『前スレ』
ベルウィックサーガ 第236章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1332593887/

『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ　2hbk
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/

ベルウィックサーガ　ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/

ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1222784363/
<>ベルウィックサーガ 第237章 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 11:02:03.15 ID:mESg08p6<>

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
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　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_） <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/17(火) 15:51:54.55 ID:gl/xtT7k<> もう‥目が霞んで‥
>>1乙が定まらない‥‥ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 16:53:10.54 ID:n28GroJy<> よもやスレが建とうとは！
>>1乙の準備はどうか！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 17:47:42.92 ID:w4nyGwnv<> どさくさに紛れて>>1乙しようなんて俺って頭良いぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 18:30:45.62 ID:CDmyWdMu<> くっ…俺が死んだら、誰が>>1乙するんだ……！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 18:34:23.10 ID:9x04CFbu<> よく分からないが、とりあえず>>1乙しておいてくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 18:52:14.55 ID:gN+fEGXe<> （・ω・）>>1乙

前スレの戦闘モーションの話で思い出したんだが、下馬した状態の男パラディンで槍装備の致命攻撃のモーションも結構かっこよくないか？
お気に入りなんだが

あと、CC後のアーサーのあの青いのかなり格好良いし何より鎧が似合ってて好きだな
アルヴィナやルヴィの女パラディンも好きなんだがな、もちろん <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/17(火) 18:57:23.93 ID:TOXlL6Ws<> 下町の英雄で帝国兵ども皆殺しにして調子のってたら、城砦防衛で詰まった！
敵多すぎだろ！城の方はほっといても落城せんのかな？
どんなに急いでも城門突破されるんですけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 19:00:38.45 ID:9x04CFbu<> >>9
汁が守ってるほうはほぼ落城しないはず
ただ、下のバリスタが合成素材持ってるからそれは倒しに行かないと駄目 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 19:36:07.48 ID:1o2HZUxC<> 下馬アルヴィナ槍の電車ごっこでもしているかのような走り方はダサい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 19:44:50.22 ID:+KtPSC3r<> >9
汁がいるなら、リース軍が全員何もしないで逃げるとかしない限り大丈夫。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 20:26:18.74 ID:vBQvIEsx<> 左は汁がいなくても大丈夫だったりする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 20:56:56.45 ID:gxZUl7ah<> バンミリオンを殺れるとしたら気合MAXゲッペルスくらいか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 20:57:16.58 ID:n28GroJy<> 城側は最初にリースでカイト持ち倒して、後半に説得終えたウォードがバリスタ倒しにいくくらいかな
勲功狙わなければ割りと楽なマップ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 22:36:11.32 ID:utXyYCWj<> 勲功狙ってあれこれ欲張るとこの上なくきっついがな
5章任務と6章任務は鬼畜やでぇ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 22:50:33.06 ID:ZW/aGSd6<> 俺は一度、汁がやられた時ある。
バリスタ以外の左側の敵だけでだぜ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 23:08:58.18 ID:utXyYCWj<> シルさんの強弓がミス→敵斧騎士がナルヴィア騎士を撲殺シルさんに撲殺なら俺もある。
あのナルヴィア騎士よぇーんだよ・・・盾熟練くらい習得しとけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 23:19:35.32 ID:n28GroJy<> 6章任務は終盤の騎士連中を捕縛したいけどそんな時間ないのが悲しい
オルトマン捕縛するだけでいっぱいいっぱい
まぁ捕まったイゼルナとの捕虜交換がトントンになるくらいには捕縛はするけどさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 23:35:29.03 ID:utXyYCWj<> リピータボウがいっぱい出てくるのが嬉しいやら怖いやらな6章任務
あとブロードソードとかロングスピアも高いがとても全部狙えんよな。

<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/17(火) 23:59:44.33 ID:Xb7aysmy<> エニ子ちゃんおやすみ
一緒におじさんと添い寝しようね＾＾ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:14:48.17 ID:mAKgyNS3<> 初めてチクチクやってみたが苦行すぎんだろこれ
Dでアーサーとかルヴィやっただけなのに気が滅入りそうになった
さよならエロダウドアデルのCC・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:22:07.31 ID:XpmLJ2b1<> 一ヶ月後、そこにはよだれを垂らしながらパパンの槍をチクチクする>>22の姿が <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:33:24.53 ID:ko7P5hEY<> パパンは連続持ってないからチクチク自体は暇ならまあどこだって出来る。

バロウズの方が難しいと思う。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:39:55.73 ID:/2bK3rko<> ぼんやりしたり音楽を聴いたりしながらチクる時間が素敵な時間なんだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:51:41.11 ID:ow2V0Tpa<> 携帯機とかなら、ゆっくりチクチクできたけど
改めてチクろうとすると、スゲー疲れるな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 00:51:59.23 ID:y85D3Q4a<> 正直チク前提のキャラは最短クリアには邪魔なんだよなぁ
アイギナとかシロックみたいな時間をかけて育てれば強いキャラとかは使ったことがない
暁でもサザは使ったけどミカヤは使わんかったし

でもチクってみたら世界が広がるんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:06:06.31 ID:rQ1IshgJ<> というかチク前提のキャラなんていないぞ
ある程度使わないとCCが難しいキャラはいるが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:11:40.26 ID:ow2V0Tpa<> チク前提のキャラはいないけど

エロ、アデル、ギナみたいにCCが非常に面倒で
普通に使ってるだけだとCCしないキャラは数名いる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:15:33.31 ID:XpmLJ2b1<> 「普通に使う」ってのがまたなんとも曖昧だが、
まぁ何周かして慣れてるプレイヤーならチクなしで「普通に使って」全員CCくらいできるだろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:17:20.54 ID:j1XwIHoS<> 技能調整やリドルチク、Lv7ストームなしでギナがCCさせようとしたら
異教の神でLv23になったことあるわ。これは普通とはいわんと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:18:13.40 ID:y85D3Q4a<> 言葉足らずですまん
ようするにチクせんでも戦術上活躍しつつ育つキャラをメインに使ってると思ってくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 01:24:44.00 ID:XpmLJ2b1<> >>31
むしろギナってLv20前後でのCCを目安に調整されてんじゃないのかな
俺いつも吟味もLv7ウインドもリドルチクもやんないけど大抵11〜12章のLv20くらいでCCしてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 02:01:05.44 ID:vkIFzULp<> 情報なしにやってたころはアイギナCCは1週目も3週目も無理だった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 02:39:25.47 ID:nl4QZHzq<> 俺は情報無しの１周目はワカメを仲間に出来なかったな

そしてエニードはルークナイトレベル25まで育ったな……懐かしい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 03:20:38.46 ID:ow2V0Tpa<> ワカメが仲間になってなくて、エニードは魔法剣士になるって信じて使い続けた人は多そうだよね。
ラレ子を仲間にし損ねるとか、マーセルやダウドも仲間にならなかった人が多そう

逆にザーリアスを仲間にするために努力した人とか・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 05:39:21.92 ID:8mWDvY1n<> TSやってるとタイミング的にも
フェイ→ジュリア
ザー様→ヴェガ
に見えてしまうんだよなぁ
だから隣接待機させて死んだり戦闘挑ませて死んだりした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 06:24:56.21 ID:9dhoqDxD<> 俺のCCできない3連星
エロ・・・出撃させない（ドヤ顔すぎてイラっとするし、クリスは渡さん）
ダウホ・・・出撃させるも命中低い、攻撃回数少ない、前線に届かない
ペ・・・弓回避賞金首がいるときのみ出撃

たまにCCできる面子
アデオン・・・ノーリセでは重宝するので序章から前線で活躍、しかしアデの槍・レオの盾は届かない
アイギナ・・・たいていは13章で技能があと１くらい足りなくなる
エニ子・・・ノーリセではギナしか使わないので登場即ベンチ逝き、それ以外ではスタメン
シロック・・・貧乏騎士団で弓矢の無駄使いは万死に値する
ディアン・・・入団→ベンチ。斧はオジサンで充分
クライマー・・・入団→ベンチ。剣軽兵はフェイで充分
イスト・・・パスカン引換券、弓軽兵は汁で充分

常にCCしてる面子
リース・・・自動だよな？
ルヴィ・・・技能age楽勝すぎワロタ
アーサー・・・ホバッキーにはかかせないぜ
クリス・・・狙撃再移動が便利杉
フェイ・・・勝手に育つし不死＆神舞剣まじチート
セネ・・・馬乗れる盗賊便利杉
イゼルナ・・・この人いないと詰む
サフィア・・・ハーフヒール補充おいしいです <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 08:14:51.96 ID:PHBgqVD7<> エロを育てると戦略レベルでの用兵が可能になるし
ホバッキーを極めていくとそのうちアーサー出撃させるのがもったいなくなるぞ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/18(水) 08:26:08.24 ID:ow2V0Tpa<> え？
ホバッキーでアーサーを出撃させない奴とかいるの？

ホバッキーには、アーサーって必須キャラだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 08:49:43.17 ID:4QsjSeE6<> ループさせんな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 08:57:51.13 ID:2jBsvdc/<> ループさせなかったらこのスレ全員無言になるぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 09:02:55.02 ID:ow2V0Tpa<> 発売から７年くらい経ち
スレも237章まで来ちゃったから

ループしない話題なんて一つもないよな。
どの話題も、一度は見た事がある。

だが、それでもスレを見続けてるよ！！！！ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/18(水) 09:39:45.38 ID:D2j1483D<> 安心してくれ。五年ぶり、２周目の俺が仕事中にもかかわらず質問しまくる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 12:19:53.41 ID:nPdaROje<> >>39
アーサーなし捕縛プレイの指南お願いします <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 12:31:06.53 ID:xUqGlmjF<> 捕縛プレイするなら、ボルトナイフ取るまではアーサー必須だと思うのは俺だけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 12:34:14.78 ID:4BtAPWt4<> 捕縛はブリザードとアペイロン使える4章からでいいと思うわ
それまでに帝国兵捕縛できるマップあんまりないからなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 13:35:45.87 ID:ko7P5hEY<> >>47

実戦訓練〜

他にもバトルソウ調達、賞金首捕縛、王国シリーズ取り揃えと捕縛の出番は尽きないぜ！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 14:43:28.96 ID:5BcAiOu2<> ここまでアーサーの自演 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 14:55:50.66 ID:g8V4xfsY<> 4章で盾取るの楽したいから王女と傭兵はなるべく捕縛狙うなぁ
捕縛って基本バトルソウと賞金首以外そこまで意識しないけど、やっぱりアーサーは便利だよ
強さがどうこうとかいう話は抜きにして <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 15:11:46.81 ID:paTdPcrQ<> リロードありならハープーンで間に合うっていう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 15:12:01.13 ID:43oNpkM8<> アーサーなしでも５章までならハープーンダガーブリザードで充分捕縛できると思う
バトルソウと旧式盾はおじさんでもわりと楽に手に入るし
まぁ縛りプレイとかじゃなければおれは当身使うけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 15:50:46.52 ID:JkwfY6O0<> ベルサガのキャラ設定に誕生日ってあったっけ？ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/18(水) 17:20:24.94 ID:D2j1483D<> 城砦防衛は本当に城の方はなんもしないで大丈夫だった。
浅瀬にアデル置いたら待ち伏せで槍兵殺し捲ってくれた。
しかし、シルウィス、ティアンナにあの言葉はないだろ！20過ぎの人間の言うことじゃない。
アルマキス撃破と専用マップ無いなら絶対使わんな。このKY女は。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 17:28:33.07 ID:sIvOJxAL<> シルウィスさんはそこからｼｮﾎﾞｰﾝ→ﾃﾞﾚ→ﾂﾝﾃﾞﾚになるのがいい。
まあユニットとしては好きだがキャラとしては俺も微妙なとこだがｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 18:07:18.02 ID:Ujf3Nvcc<> エロはがっつり育てればパパンより強くなるし
補正の分アーサーよりも総合的には上になる

ただ挑発要員兼壁としてはパパンで十分過ぎる上に
ルヴィ育てるほうが楽ってのが使われない場合の理由だと思う

戦力的にはパラディン3人使ってもいいけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 18:55:40.04 ID:uvy/0LNz<> ルヴィはCC条件満たすの楽だからなぁ
2、3章でS盾がっつり上げとけば後は適当にレベル上げとくだけでいい
剣槍は専用マップで山賊相手に踊ってりゃ楽に上がるしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:22:53.59 ID:sIvOJxAL<> いま6章終了でアデル槍18、エロ槍16、レオン槍20、ギナ風16なんだがアデオンのCCが危ない気がする。
前のプレイではこの時点でアデル24くらいあってレオンCCしてたんだがな・・・

みんなアデオンはどの辺でCCする？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:26:12.06 ID:mAKgyNS3<> Lvしらねーけどそれだとギナが一番やばくね？
俺のギナは6章でCCしたけど(ｷﾘｯ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:30:16.59 ID:ko7P5hEY<> >>58

アデルは9章でギガチクして任務終了後CC→そのまま倉庫番

レオンはだいたい8章中にCCさせている場合が多いなー。ディアン入団あと回しにする時はもう少し早いかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:33:59.86 ID:WtvhRO+i<> ギナ若干やばそうだが６章ならどうとでもなる
いざとなったらチク頑張れｗ

エロがアーサーより強いと思ったことはないなぁ自分は
吟味しないし、エロは筋力がよくへたれる気がする…
と言いつつなんだかんだで二人とも使うが、エロはＣＣいつも遅めになって剣技能微妙なんだよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:54:07.55 ID:yuhyVrAw<> >>38
なんかわざわざ弱い方使ってるって感じだね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 19:58:48.65 ID:/5X+Eft5<> 九章開始でギナが風２４なんだけど大丈夫かな
ダウドも斧２３程度・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 20:01:36.52 ID:sIvOJxAL<> >>63
ギナがワロスマップで+2、見果てぬ夢で+1、流血の谷で+3くらいなるだろうからいけるとおもう。少なくとも12章任務終了までにはいけるだろう。
ダウドさんも流血の谷でグルグェイグ無双すれば余裕の範疇。異教の神で装甲兵と戯れてもおｋ

しかしルヴィ、アデオンの技能は後半になるほど稼ぎにくくて困るな。
チクなしだと前半はこいつらを一気に育てたほうがいいのかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 20:30:15.55 ID:rQ1IshgJ<> アデルCCはいつも10章くらいだな俺は
レオンはもうちょっと早くて8章くらいか

チクなしだと地味にルヴィCCが面倒なんだよな
特に使い道はなくても依頼マップには優先的に出すようにするのが良さげ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 21:21:59.98 ID:uvy/0LNz<> 馬泥棒の弓兵3人はルヴィの盾を上げろといわんばかりの装備
誘導していつも盾10ちょいまで上げてもらってる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 21:38:40.20 ID:sIYYnAFI<> あえて出撃枠を自分的に使えない、使いづらいユニットとか倉庫係とかに絞って
そこから用兵術、活路を見出す遊び。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 21:46:31.73 ID:sIvOJxAL<> 若き騎士達のライトクラブはレオンの盾age
馬泥棒の弓はルヴィの盾age
実践訓練の潜む石弓兵も奴等の盾age
そして、山狩りの脱走兵どもはCCしたアーサーの盾ageに貢献してくれるな。

それはそうとノーリセ35に向けてのテストプレイしてたら
マリーベルのオヤジと会話するの忘れたまま7章まで来てしまった。ヴぁー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 21:51:53.84 ID:43oNpkM8<> 馬泥棒はガリアドさんも逆チク向き
シミター赤まで逆チク→捕縛→工房でムダがない

>>68
テストプレイで良かったねｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 22:02:47.97 ID:/dGlvA7U<> 毎度毎度チクチク＋ステ吟味してルヴィつえーしてたせいか
いざノーリセしてみたらルヴィ物足りなさすぎわらた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 22:42:48.16 ID:mpvzP5uK<> セネの短剣とダウドの斧の技能成長が同じだなんて信じがたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 22:44:10.80 ID:UiYKNPb/<> ルヴィは可愛いよね
だからこそ多少面倒でもＣＣ頑張れる
もしもグラがむさいオッサンだったら多分使わないね <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/18(水) 23:31:29.36 ID:3mPH8B4x<> マーセルとキャラ入れ替わってたら
アーマーがどうのとかD教徒みたいな事言ってやっぱり使う気がする
で、その場合マーセル(旧ルヴィ)の方は「育つっつってもよぇーよぇー」とか言って使わない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 23:39:44.24 ID:8mWDvY1n<> Ｄとエニードが入れ替わっていたら……？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/18(水) 23:48:35.34 ID:ko7P5hEY<> L盾使いと言えば脳筋パパとロズオーク公もそうなんだよな。しかもなにげに技能40越えているという。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/18(水) 23:51:00.50 ID:3mPH8B4x<> アルムートとエニードが入れ替わるなら今までと大して変わらない気がする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 00:09:39.38 ID:L2ce4ziM<> 操作キャラは筋力ある奴に限って盾持てないっていう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 00:26:42.80 ID:g8PmBh9V<> エニード好きには申し訳ないが、男にしか見えない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 00:49:14.89 ID:o5deFe74<> >>78
屋上 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 01:00:08.47 ID:3UGHtTyH<> >>78
便所 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 02:10:49.80 ID:uGWUDEFl<> 続編出ないかなぁ
これほど腰を据えて戦略をじっくり楽しめるSRPGは他にないよ
システムも面白いし、自分の上達ぶりがすごく実感できるバランス
不満があるとすればアイテム管理が面倒くさいことくらい

作った人たち、今なにやってるんだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 02:26:57.10 ID:3UGHtTyH<> >>81
今のエンターブレインと、加賀と、ゲーム業界の事情を考えたら
続編が出るのは０%
冗談抜きで、続編製作は１%すらないから期待をしない方がいい

まあ、そうは言っても期待してしまうよね
俺も忘れられない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 02:43:19.72 ID:uGWUDEFl<> >>82
0％か…
ちょっと調べてみたけど作った人って引退したんだね
ベルサガ自体、裁判とか大変なことがあったみたいだし、やっぱ無理なのかな
残念だ… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 03:00:34.75 ID:LvDEA5TG<> 単純に年齢だけを考えても望み薄だろな
桝田ももう50才を過ぎたがゲーム開発は俺屍2で引退言ってるしな
ゲーム制作（プロデューサーじゃなく実作業）はマジ大変な肉体労働なんだろう

残念なのは後継者を残さなかったことだな・・・
FEの時のシナリオアシスタントの堀川とか前田とかは
わざと無能を選んで退社後も仕事が回ってくるよう細工したとしか思えんが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 03:25:07.91 ID:3UGHtTyH<> >>84
任天堂とは和解してる（少なくとも建前上は）

ただ、任天堂の機嫌を損ねるようなＦＥを連想させるゲームは作りにくくなったのはあるかもね
これはエンターブレインだけじゃなくて、他社にも言える事
そんな問題より、ベルサガが玄人好みすぎて爆死したのが痛い
売上はともかく、一般的なユーザー層には、評判が酷いもんだったからな・・・
二度と同じようなゲームを作ろうって会社は、国内では現れないと思うよ

一部のコアゲーマーのためにライトゲーマーを切り捨てられる会社は日本には存在しない。
いや、フロムなら可能かもしれんが、フロムはこの手のゲームを作らないだろうし
ベルサガの用なゲームが万が一出てくるとしたら、製作するのは欧米だろうね
（絵は全然違う感じになるとは思うがｗ） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:12:03.45 ID:MtNXxavZ<> もしPS3で続編でたら一部マップはDLCになるんだろうか？
それはそれで嫌だな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:13:58.16 ID:LPEGLOlq<> ＳＲＰＧでも敵が強くて苦労するゲームは不評なのかな？
ＦＥはもちろんスーパーロボット大戦も最近ヌルゲー過ぎる
スパロボＦやＦ完の頃は敵と張り合いがあったが
今のやつは所謂地雷にできるユニットを置いておくゲームになっている

まあＳＲＰＧに限らずちょっと難しいとすぐクソゲーの烙印を押される
昨今のゲーム事情仕方ないのかもしれないけどさ

>>85
過剰に萌えに走った絵も苦手だけど洋ゲーの濃い絵もやだなぁｗｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:22:18.87 ID:tYrfYtET<> 戦場のヴァルキュリアなんかは評判良かったな。
ベルサガは尖り過ぎだｗ その分合う人には最高だが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:35:23.54 ID:lSWei7BA<> そもそもSRPGというジャンル自体がな……
「新しいゲーム＝映像が綺麗、操作性が楽しい」って状況で一番割を喰ってて悲しい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:42:45.56 ID:Kq5wQjxk<> まあ、別にぬるくても縛って自分好みに調整すれば問題ないけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 04:45:19.74 ID:EsA5qvBW<> プレイヤーに挑戦してくるクリエイター
それを正面から受け止めるゲーマー
そのどちらもが少数派になっただけじゃないかな。これも時代の流れか。
洋ゲーにはその気質は残っているけど、あっちではSLGはウケが悪いので絶望的。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 05:51:09.10 ID:2dVfawGg<> スレチたが、堀川って、紋章をまるっとコピーして封印作った奴だろ
最初から自分の作りたいものなんて無かったんだろ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 06:10:34.36 ID:PYJmPCzh<> BSに比べるとFEはぬるすぎてイラネって感じだけど
ミノルみたいに死にまくってる奴もいるので一般人には手強いシュミレーションなんだなと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725042 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 07:36:13.66 ID:yKAInuig<> FEは過去のシステムを形骸化させ続けた結果
なんか意味の分からんもんになった・・・
最新作のスクショ見てもなんか意味わからん。ペルソナみたいになってやがる。

シミュレーションというジャンルが先細りというが、
テレビゲームというカテゴリで見た目ばかり先行して
遊ばせてくれないゲームが増えてるわけで・・・
ベルサガは貴重なゲームだと思うから、EBは早く続編を作るべき。
一応20万くらいは売れたんだから。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 07:41:29.67 ID:EsA5qvBW<> >>94
ゲーム業界には
「続編（シリーズ）モノの売り上げは前作の評価に左右される」という法則がある。

ベルサガの売り上げはティアリングの評判に拠るもの。
賛否両論なベルサガの場合、もし続編が出たとして売り上げがどうなるかは火を見るより明らか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:01:10.95 ID:dFMmn1wq<> エロゲで出せばいいよ
エロゲが一番合ってる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:19:31.42 ID:CBLDktpz<> >>93
カジュアルはいつでもセーブ、クラシックはセーブなしという選択も極端だな
BSの5ターンセーブが感覚的に一番心地よい気がするが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:24:15.57 ID:5r8C028T<> もしベルサガに人気あったら
夜勤病棟の絵を改変した同人作品の1本や2本できてたろうに
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:27:18.60 ID:pNX5+Rd5<> キャラゲーの部分もあるのに、エロに限らずそっちの方は全然出てこなかったな
ある程度の人気あればなにかしら出てくるもんなのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:41:36.32 ID:rVoVDlKa<> >>84
年齢とかリメイクはしたくないとか言い訳してるけど
本当はどこも投資してくれないからでしょ
社会から関わり絶ってネトゲ廃人なんてしてたからそりゃそうなるんだろうけど
EBもアマガミとか別ゲーで成功しちゃったしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 08:52:35.36 ID:Z2IX92fZ<> 実は今ベルサガでエロ同人描いてたりするんだ…
売れるかどうか（てか売れるわけが全くないが）
より描きたいのを描いてこそ同人だと思うのだ。
というわけでちょっくら爆死してくる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:07:50.57 ID:PYJmPCzh<> >>101
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　完成したら是非紹介してください
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　　個人的にはルヴィさんが斧相手に負けるわけない
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　　とかいいつつ山賊に捕らわれてゲヘヘな展開を希望します
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ 　　　　　　もちろんアーサーとﾊﾟﾊﾟﾝの目の前で　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:25:01.76 ID:TxfcfYPb<> まぁSRPG好きならベルサガだけじゃなくて他にも目を向けた方がいいな
SRPG不作の昨今をただ嘆くだけじゃなくて、そのなかでも遊べるゲームを探した方が建設的で健康的だし

俺は最近フロントミッション２を実に十数年振りに再プレイしてるけどなかなか面白いぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:28:52.61 ID:pQJKcK7A<> ベルサガも大手ゲームに比べると悪いだろけど採算が取れてそうな程度には売れてそうな気がするけどね
FEとかほどじゃないと思うが

>>85
任天堂も誰彼構わず訴えてるわけじゃないし裁判も宣伝方法に問題があったって判決だから
相当そっくりに似せる気がなければ他社は気にしないと思う

モバゲーやら3Dアクションゲームが多かったり、難しいと不評買ったりする辺り
売れるかどうかと製作者側が作りたい(作れる)かどうかってところが大きいだろうね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:29:43.96 ID:3UGHtTyH<> >>103
うーん。　家の46型のプラズマでやってるから
PSソフトはヤル気が出ない
ベルサガだって絵が汚くて嫌なのを我慢してるのに・・・

PS3は戦ヴァルを少し楽しめたけど
さすがにベルサガほどはハマれなかったな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:34:22.99 ID:3UGHtTyH<> >>104
当時とは、また違った事情があるでしょ
当時の任天堂はハード戦争に負けてシェアを大きく落としてたし
どこのゲーム会社からも見向きもされてなかった

今は、DSとWiiのハード戦争に勝ったし（正直はWiiは微妙な気もするが）
ゲーム業界でも影響力を増し続けている
任天堂を怒らせて得する会社なんてないし・・・
ベルサガもPS2だったから出せたわけで、任天堂ハードだとどうだろうね？

まあ考えすぎかもしれんがね。
ただ、任天堂ハードを頼らない会社がない以上は、当時とは事情が全く違うかと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:42:36.56 ID:pQJKcK7A<> >>106
裁判で差し止め請求されると怖いがSRPG自体はどのハードでも出てるし単にFEをもろパクリしたり宣伝に使うと危ないだけの話でしょう
会社としては採算が取れるかどうか、製作者としては作りたい作品を作ったり人気を得る辺りが大事なだけだし
というか少し触れてしまってなんだけどゲハへお帰り <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:53:12.68 ID:3UGHtTyH<> >>107
物凄く曲解してる。
差し止め請求なんてされないよ。
裁判ネタは荒れるから出したくなかったのに、出したのはそっちだろ
あと判決内容を理解してる奴は差し止め請求なんてバカな発言をしない

スレ違いなのはお互い理解できてそうなんで、ここでやめましょう。
気になるならググって調べてください。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 09:53:34.13 ID:skE5eW+S<> ああ・・・なんかうぜえと思ったら覚醒の発売日か <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 10:10:15.36 ID:uTE/ShAn<> 当時も任天堂の影響力半端なかっただろ
GBAで無双状態だったし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 10:21:05.09 ID:Is+qHQH8<> FMは5しか持ってないが久々にやってみるかね
覚醒は久々のFE新作だし評価が良かったらハードごと買ってもいいかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 10:41:54.34 ID:3FeawqsD<> 覚醒は予約状況からしても売れるだろうし
ちょい前に出たスパロボも売れた
SRPGっていうジャンル自体はまだまだ全然いける
あとは権利持ってるであろう海老次第… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 12:31:38.01 ID:WQOcnkj6<> >>103
嫌なヴァンツァーだけはガチ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 13:00:50.61 ID:HDdGy8lG<> フロントミッション２って滅茶苦茶ロード時間長くて萎えてやめた覚えがあるな・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 16:44:51.82 ID:NSV7csoK<> リングオブレッドとかやってみたけど戦略性皆無の待ちゲーでちょっとがっかり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 17:26:55.48 ID:IgX/q5BQ<> RORは随伴兵の組合せを考えてニヤニヤするゲーム <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 17:30:23.30 ID:2ti3d/Wf<> リングオブレッドを持ってるの忘れてた
久しぶりにやろうかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 20:26:37.50 ID:dFMmn1wq<> TSがBSより難しい
挑発がほしい <> 84<>sage<>2012/04/19(木) 20:42:16.28 ID:LvDEA5TG<> >>85
すまん、正直そのレスが何故こっちに返ってくるかよくわからんｗ
フロムはデモンズソウルはベルウィック以上の挑戦的タイトルだったな
まさか今時ボス戦で死んで面の一番最初からリ・スタートさせられるとは

ただあれも一端は開発凍結になったんだよな・・・
たまたま宮崎とSCEのプロデューサーが飲み友達だったから
SCEの製作で復活できたが、それが世界で300万本も売れるんだから
フロムは今金もってるだろなー

余裕あったらベルサガの版権を買い取っ関わったスタッフ集めて欲しいとこだな
余談だがフロムは世界観も重厚なの作るから松野獲得に走ると思ったなあ
加賀も依頼さえくれば100％受けると思うけどなぁ <> 84<>sage<>2012/04/19(木) 20:55:19.85 ID:LvDEA5TG<> >>92
あくまで予想だが堀川はそのパクリの一作以外に
他にシナリオ一本も書いてないところを見ると、まず作品審査で入社してないね
恐らく京大早大あたりの経歴で、ライター志望ですらないだろね
FF14の河豚と同類の臭いがする

>>100
年齢は60才位ならまだあと一作はいけそうだよな
松野も10年のブランクあって今46〜47才だが超大手のLV5から声かかったし
シナリオと監修だけなら別にぜんぜん問題ない年だろな

任天堂云々はぶっちゃけ加賀からしちゃ知ったこっちゃないだろ
任天堂ハードはもともとサードが売れないし、ベルサガなんて相性最悪だしな
作ろうと思えばPCだろうがなんだろうと幾らでも作れる

特に加賀や松野は純粋にライターとしても他に追随する作家がないからね
「人材」という点で考えると極めてレアだと思うんだよなあ
特に堀川に限らず、今のゲーム業界ライター酷いの多すぎだからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 21:01:30.43 ID:dFMmn1wq<> まあSRPG自体時代に沿ってない
FEもスパロボも据え置きでは出ないだろ
エロゲか同人が一番良いと思うな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 21:35:51.39 ID:LvDEA5TG<> >>121
スパロボは第二次OGがPS3で出るよ

エロゲといえばまさにベルサガ絵師はエロゲー出身だったな・・・
どういう経緯かペルソナ4のアニメ作監＆キャラデザに抜擢されててびびったが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 21:42:38.50 ID:sPpYZFhP<> キャラデザの人は前々からアニメ作品の作画監督・キャラデザはよくやってるよ
近いのだとエンジェルビーツとかタイプムーンのOVAとか、諸々
岸誠二が監督してるのはだいたいそうじゃね
グラフィック担当してるティルドーンが最近アニメ中心でやってるみたいだしその繋がりだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 21:45:26.68 ID:sPpYZFhP<> あ、適当書いたけどABはこの人じゃないんだっけか
連レスすまん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 22:42:19.97 ID:m0/vK2PA<> おい・・・ベルサガの話題をしてくれ。ディープ過ぎて入れない。
しかし、加賀はエウシュリーみたいなメーカーに参入すればPCでいい作品出してくれそうだ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 22:48:07.91 ID:skA1sgdK<> シルキーズ辺りも硬いな
フェイちゃんにはカオスにア○ルふぇいふぇいされたりサハリンやファラミアに医療ふぇいふぇい
ﾂﾝﾃﾞﾚには貴方って本当に最低のクズね！死ねばいいのに！！して欲しいよぅ(´つω；`) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 23:08:49.23 ID:IgX/q5BQ<> 加賀が関わるとキャラデザが古めかしいアニメ絵になりがちなのが唯一の不安材料だな
FM2で思い出したがベルサガもキャラデザが末弥純だったら俺得だったのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 23:33:23.15 ID:yKAInuig<> 判子押したみたいな萌豚向けのイラストだとガッカリだけどな。
少しダサいぐらいで丁度いい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 23:41:12.62 ID:Is+qHQH8<> シノン騎士団の初期面子の中でシロックだけなんか浮いてる気がする
アデレオ、ウォードリース、エロクリスとペアになっちゃってるからかなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/19(木) 23:47:24.92 ID:Kq5wQjxk<> >>120
今のライターの酷さはSRPGに限らず和製ゲー衰退の原因のひとつだと思うわ

てか加賀や松野は一線から退くの早すぎだよ…
せめて有望な若手が育ってからにしてくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:05:16.99 ID:zSEQWFwD<> 松野って今や投げっぱなしジャーマンのイメージしかないんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:05:30.06 ID:I4mn0VfA<> ゲーム製作の仕事が膨大すぎて作品審査しきれてない可能性が高い
ラノベや漫画の審査員みたいに、審査費用として報酬をもらうこともないし
自分の仕事を疎かにして作品審査なんてできないもんな

ちなみに某葉はライター陣が全ての作品に目を通して審査するらしいけど、
結果が出るまで一年かかるらしい。普通のメーカーには無理だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:11:55.32 ID:bkOc5uLN<> >>129
所詮CCしても騎士になれない男ですし・・・
まあ軽騎馬のほうが圧倒的に優秀だし駿馬もおいしいしで優遇はされてるよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:13:46.71 ID:541FJ582<> どうでもいいよ
ところでプレイを重ねる度にどんなプレイになることが多い？
俺はやりこみで苦行→偏愛で無双の無限ループかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:15:18.55 ID:I4mn0VfA<> >>131
まあ松野は結果としてそうなっちゃったよね・・・
問題はオウガバトルサーガの全体構想をちゃんと持ってたかどうか
単にSWの影響で風呂敷だけ広げてたなら正直詐欺に近いと思うｗ

ただあの台詞のセンスはすといよ。あれだけは加賀にもない才能だもんな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:19:32.88 ID:I4mn0VfA<> ○すごい

>>134
ALL35のあとの自動参加キャラ限定プレーが小難しいことも
なんも考えずにすんでバランスもちゃんと取れてて面白かったよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:35:48.05 ID:NDlJM/Iy<> >>134
何年ぶりにやってもCCめんどい奴はCCできない
正直いらないもの売れば数万Dはできるからチク用の武器ぐらい買えるんだが、めんどくさくてやる気うせる
汁、ルヴィ、ﾜｶﾒ、フェイ、ｷﾞﾅ、エニ子、イゼルナ、サフィア、パラミンは初回プレイからずっとレギュラーだ
これにリース、熊、ネットリが最後固定だから最終章の面子はいつも大差ない
直近2回はｷﾞﾅの風カンストだ。1回目と2回目で風魔法の余り方が違いすぎてやばかった
5週目ぐらいからカエルムは絶対2本持ってる。おまけで絶対アクトゥルからも何かついてくる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:46:23.16 ID:541FJ582<> ギナカンストはどうやったの？
技能45まで上げてそこからレベル調整？トゥマハーン？
俺の場合は縛りの都合でアイギナ撃破数を稼ぎつつ風炎カンストの縛りだったからすごいリセット地獄だったけど
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 00:59:41.64 ID:NDlJM/Iy<> トゥマハーンは使わない
最終章開始時のデータだとLv23で風52かな
13章開始時でLv20で風48。13章右側初期の敵は加護地雷でほぼ1人で相手にしてるけどこの辺なってくると流石にあがりにくくなった記憶がある
Lv15だと30ちょいだったはず。Lv15のまま45とか敵ほとんど殺せないからすげー茨の道だぞ。炎カンストほどじゃないとおもうが･･･
まあ1年前ぐらいにも画像あげたけどもっかいあげよう。風魔法残りはこんなかんじ
もっときっちりやってトゥマハーン使えばまだまだ余る(俺は流石にそこまでやる気ない)
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up94848.jpg <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 01:55:30.23 ID:ERmUPXbg<> >>139
ふつくしい
自分以上にギナを愛する人がいたとは…
技能５０超えはしたことあるけどカンストは無理だった

ギナ好きなんだけど　風魔法ってぶっちゃけ今一だよね
フォルセティ並みとは言わないけどもう少し強くしてあげてよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 02:23:52.26 ID:mp6sL12u<> 致命+10だと4回攻撃のリアナは他の使徒魔法より強いんじゃないの？
精神高めの相手にはそりゃアレだろうけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 02:38:27.79 ID:HhR4Fapk<> 久しぶりにやろうとしたがアイテム整理で萎えたわ
あとギナ使おうとしたらエアブレード使いきってたのと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 03:13:30.29 ID:KntcIrh1<> 相変わらず訪問者がだるい件。何故かあのステージは好きになれない・・・
エイプス将軍を食事やチクなしでノーリセで100％安全に離脱させる方法って何があるかな？
ラレ子単体では下手すりゃ雷神ライトボウ一発で赤十字だし
かといって命中100を確保できるほどの技能もない。消失でもスカりまくったらアウトだしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 03:39:58.81 ID:541FJ582<> >>143
何でそんなとこで困ってんのかわからないけど
HPフルならラレ子は赤十字にならないしヒットアンドアウェイで一人ずつ殺害してもいいし
行動順とか考えてる？あと騎兵でも急いだら余裕で間に合うじゃん
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 05:12:03.90 ID:bkOc5uLN<> エロで射撃待機駆け抜けて塞ぎに行くのが楽なんじゃね <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/20(金) 05:18:36.83 ID:dzSPOoMN<> 射撃待機をエロで駆け抜けるの楽しいよな

10章とか、必要なくてもエロを駆け抜けさせてしまう。
たまに思い切り被弾して痛い思いをするがｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 07:00:10.43 ID:HP0yIZr1<> ラストの射撃待機軍団を
ペで突っ込んで一網打尽にするのがお気に入り

たいてい途中でくらって赤十時になるが
　
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 08:27:04.57 ID:CyOZWZbX<> エイブス救出にラレ子は早く行けるだけしか利点ない
そこに限らずラレ子で複数の敵をなぎ倒そうとするのはきつい <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/20(金) 09:16:51.03 ID:Za0KYRJQ<> セオドルに苦戦し過ぎてオルトマンが倒せん！悔しい！
剣技能50のフェイがエストックで攻撃してダメージ1て。
もうちょい頑張ってて神舞剣させたが良かったか？
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 09:43:44.50 ID:PbXG7aj3<> 剣50のフェイが居てセオドルに苦戦ってのはどうかと思う
射撃待機なり硬い奴で受けるなりすれば後は3，4人で叩いて終りじゃないか

オルトマンはウォーピック装備したディアンかペルズウェルのブレンサンダーか
何にせよフェイじゃ相性が悪すぎる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 11:33:35.79 ID:OOqafSG1<> ディアンでカチ割って帰還魔石
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 11:53:27.41 ID:qNUB8C1+<> >>144
困ってるってか100％安全に離脱させれる方法を模索中なだけ。
エロで突撃かー。それが一番かな。ハズリズさんの対処はセディ連れてくか・・・

>>149
セオドルは防御11と他のランスナイトを遥かに凌駕する防御値を誇るからフェイじゃだめだな
ダウドで受け止めて粉砕が一番楽じゃね？シェルパ連れてってブリムランガー食らわしてもよし。
オルトモンもウォーピック装備したディアンで怒り食らわすと簡単だｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 12:00:38.07 ID:dzSPOoMN<> いや、みんな突っ込まないだけで
>>149がネタなのは気付いてるでしょ。

６章任務でフェイを剣50まで上げて
わざわざセオドル相手にフェイでエストックで攻撃って時点で色々おかしい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 12:20:45.44 ID:TLsbLhLK<> 昨日発売のアレをやって久々にここを思い出して来てみれば、何年経っても粛々とレスを重ねる変わらない空気にワロタ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 12:25:47.86 ID:dzSPOoMN<> 発売してから７年経つのに、SRPG板でダントツのレス勢いだからな・・・
他の稼動スレの倍くらいは流れが速いんだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 12:29:18.82 ID:J/SRb9CX<> このスレ見てると再プレイしたくなるから困る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 13:42:50.80 ID:bXOLuW/G<> 初プレイ
ラレンティアで壁作ったぜ！
と思ってたら
竜の下を敵が素通りしてシスターが被弾！！！
なんてこった！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 14:14:59.66 ID:zG9rlxmr<> >>155
そりゃデモンズみたいなもんだもんな
無理な望みだがPS3でリメイクして欲しいわ
システムや難易度はこんなもんでいい
キャラデザとグラをもっとPS3風にドラマチックにして

デモンズやダクソが世界で受け入れられて
ベルサガが受け入れられないはずが無いと思う
昨今のムービー綺麗ゲーに飽きて、ゲームシステムを
楽しみたいきたユーザーほど食いつくはずなんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 14:31:34.18 ID:kVFyhiOc<> 今リメイクとか続編とか作られても変にライト受け狙ってヌルイ仕様とかになりそうでいやだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 17:55:09.74 ID:PbXG7aj3<> まぁ関連作品が出る可能性は低いだろうけど、出ないよりは出た方が嬉しいな
仮に駄作だとしても既に出た作品が悪くなるわけじゃないしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 17:58:43.29 ID:dzSPOoMN<> >>158
実は、デモンズとベルサガが人生で一番ハマった。
多分、この二つのゲームだけで、他のゲームをやってた時間の半分以上

ダークソウルも面白かったけど、デモンズやベルサガほどの名作じゃなかったなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 19:20:59.56 ID:bkOc5uLN<> >>152
ハズリズ安全に倒すならスナイプアローでも撃てばいいんじゃない？
狙撃とかエストックで殴るとかして倒すなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 19:30:00.67 ID:NDlJM/Iy<> >>140
精神高い相手以外には滅法強いしこれ以上強くするとバランスブレイカーになるっしょ
それともなにかい、ヴンダーガスト（）とかほしかったのかね

>>149
アーサーアパランチ当身＋リースロードグラムでだめなん？
俺はアーサーがイシス馬だっけ(移動+1のやつ)のってたから捕縛しても離脱できたけど。ない場合は間に合うか知らん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 21:48:50.79 ID:KVNU3z4m<> ギナ姫使う時ほど「精神1」持ち雑魚が手ごわい時はないぜ！
将軍盾も手ごわいしよ〜 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 21:54:41.33 ID:UhyxVspc<> オルトマン捕縛は素直にブリザードとエスケープ使えばいい
セオドルにはブレンとパラス使っておけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/20(金) 22:14:41.92 ID:ojbwjyQY<> 鬼畜追加マップがクリア後にほしいよ
無双の腕輪とか流星の護符とか15章でとってもその後何もないから、手に入れてからがむなしくなる <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/20(金) 23:08:55.18 ID:nH5zpxtH<> 「そのマップで捕縛しまくって心行くまで育成した挙句また同じ事言う」に1000000ディナ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 00:21:11.86 ID:bUgKSEEm<> 全員強健つけてもあの手この手で奪おうって考える輩が出るだろうしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 00:22:05.62 ID:Zvlrs8Lo<> >>159
TSリメイクはまさにヌルめなスキル性能の構想だったな
出なかったけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 00:35:03.85 ID:fb+pzbh+<> ティアリングサーガ自体も簡単すぎて投げ出した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 00:48:01.19 ID:1ZfEAwFT<> ティアサガはホームズ編遭遇戦は制約無さ過ぎたのはちょっとね
まあ詰み防止にはなるけど

あと素質スキルは便利すぎたｗ
CCしたら消失しても良かったなあれはｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 01:51:20.86 ID:qd5O9GPp<> キモウトはもうちょっと使いたかったな。まあ最終面しか出ないからこその鬼畜仕様なんだろうが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 01:58:10.48 ID:rMYbcT/v<> 妹と結婚しなさい
までやるのはどうかと思ったなｗ

他の女子キャラルート用意しろとは全く思わないけど
リネットと結ばれるかどうかは分かりませんよ的な匂わせ方で終わらせるくらいが
鼻に付かない感じで良かったのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 02:51:25.33 ID:uxJQLKZ5<> リネットからしてみればしてやったり
労せずライバルたちを蹴落として本妻の座につける <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 05:13:23.91 ID:f66x2HHp<> 相変わらず自分の気に入らないカップルで
ぎゃーぎゃー喚き散らすのは女のプレーヤーばかり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 07:19:27.66 ID:1vdggLE5<> ゲハくさいな
ハードはもちろん業界話も該当板じゃないのか
FEｼｬﾌﾞの影響か知らんが巣に帰れ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 09:19:24.12 ID:rMYbcT/v<> ヘルクト以外赤十字にならなかった・・・
こんなことってあるかい・・・

代わりに山賊が二人ほど赤十字にナっタが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 13:44:40.14 ID:Zvlrs8Lo<> あそこ面倒だからみんなやっちゃっていいよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 17:36:33.21 ID:PwdVk3Dg<> いいんだね？ヤっちゃって <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 18:05:13.26 ID:yqpqt8cK<> あそこはテリーヌが欲しくなるMAPだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 18:34:53.06 ID:F/t/BMRQ<> さすがウォード隊長
話が分かる！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 21:21:47.16 ID:5V0Ylvsm<> フェイやクレイマーとかの専用マップって
条件を満たせば、街のイベント見たらとかではなく強制的に発生するの？
できれば次章に持ち越してクリームシチュー食べさせてまとめてこなしたいんだが。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/21(土) 21:54:49.71 ID:X+mpNtPQ<> 全部持ち越せるみたいだね
汁姉は「彼女の場合」を持ち越せば良いよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 04:42:18.10 ID:bbKqTg9o<> ダブルのパクリ元

「スパロボのツインシステム」
合流コマンドで二つのユニットが同じコマに。
メインのユニット＋サポートユニットという構成で、
サポートユニットの種類によって能力にボーナス補正が付いて
確率ではなく任意の回数によって発動


あのさ、ダブルとツインとかもう笑えるくらいにモロパクすぎｗ
そもそもFEのシステムに全然合ってねー要素だし、どこまで無能なんすかIS
歴代最悪に酷いシナリオに至っては外注会社三社に丸投げ
バランスはハードでさえ主人公２人のダブルで作業ゲー


これでも2ちゃんやアマゾンはマンセーマンセーなんだよねえ
ほんと、パラダイスやん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 05:44:59.08 ID:bbKqTg9o<> とにかく加賀さんは覚醒やっちゃダメだ
違う意味で覚醒してしまいそうだ

あるいは、触がおきかねん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 05:51:12.20 ID:aJ6X84tT<> 悪い方向に行き過ぎてたらさすがにプレー意欲はそがれるところも出てくるけどねｗ
某レベルが5のメーカーのRPGとかｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 06:48:39.65 ID:d+xmmgoe<> 最近初めて6章任務終わったが
ベルサガ楽しすぎるわ

エロバートやり上がんねえけどな！

助っ人的なユニット除くと
ディアンが今一番育ってるれべる12
次がアイギナたんﾍﾟﾛﾍﾟﾛレベル10 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 07:01:44.31 ID:JGQ3V+oC<> ディアンも助っ人だと思ってたけど違ったか
捨て身斧が強すぎてパパン、シェルパ並みの評価をしていた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 07:35:22.80 ID:iopOWu3c<> エルバートとファラミアは裏切り担当だと思って育てなかったな…
今じゃ二人ともエースだけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 08:20:03.50 ID:HX0xDEZW<> 値段のお高い助っ人　クリフォード　シェルパ　ファラミア
若干安い助っ人　シルウィス　ウォロー
叩き上げ傭兵　フェイ　ディアン　クレイマー

とか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 08:35:27.11 ID:SElpfGer<> >>190
シェルパは2200
ウマカッタデスは2150 レベル14になったら2300
信頼度というか助っ人として見ればうっかり殺すｳﾏｰよりシェルパのが相当割安だぞ
でも個人的にｳﾏｰは育てるキャラだと思ってるからなんとも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 09:53:57.73 ID:UvRLZKlt<> ウォローさんは育てないと
中盤以降でいきなり出してもあしでまといにしかならんしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 10:03:46.44 ID:nbV6B8jP<> ファラミアもウォローよか安くなかったっけ
分類するなら初期状態で完成してるシェルパ、クリフォード
初期レベル高めだけど育つウォロー、ファラミア
それ以外の叩き上げ傭兵って感じ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 10:17:29.95 ID:jPeyi5dy<> ウォローは個人的に好きなキャラなんだが
コストパフォーマンス悪いのは否定できないね
レティシアイベントで入団って方法もあるけど
それやると7章から離脱で戻るのが9章任務後ってのがね…。

確か入団条件が好感度だけだから重傷⇒キュアヒールとかの繰り返しで早期入団は可能なはずだけど
ウォローが最短で入団するとしたら何章になるんだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 11:11:27.24 ID:GmlnwT+y<> ディアンは最初から最後まで強いから反則 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 11:38:45.71 ID:v5zYk/L9<> ディアンは防御が紙過ぎる。何回お、おれはまだ戦えるを聞いたかわからん。
一番ムカつくセリフはセネのなんでこうなるのだな。
こっちのセリフだよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 12:22:54.26 ID:nbV6B8jP<> ディアンは攻撃特化のスキル構成で受け流しも回避系スキルもないからねぇ
セネが死にまくるのは運用考えてないだけだと思うが
怒り反撃持ちにボルトナイフ振ったりうかつに前に出てバリスタの的になったり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 12:26:48.08 ID:3TObkyPj<> ディアンもHP多いから赤十字はあるけど死にやすくはなくね？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 12:32:55.90 ID:/xfsUzLD<> うん、ディアンは硬いよ
俺は赤十字もあんまないと思うな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 12:51:52.97 ID:+Cavs8m7<> ディアン一撃で赤十字になって涙目
シェルパのブリム盾に弾かれ涙目
初見の思い出 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 13:16:42.27 ID:tVdbyZIP<> >>194
好感度満たしていても７章任務が終わらないと入団しない
たぶん起こしてなくてもレティシアフラグがあるみたいだよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 14:22:05.33 ID:SPJEBZdy<> 敵の弓回避あるやつの回避率は異常
ﾜｶﾒを見習え。どっちかっていうとﾜｶﾒのほうが表記どおり <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 14:45:30.25 ID:/QsQdNVv<> ワカメは騎馬弓兵を反撃による足止め期待出来るからなぁ

あんま期待し過ぎると昇天しちゃうけど

バリスタ引きつけるのはエロ、崖上弓兵叩きにいくなら苦情、騎馬弓兵止めるならワカメっつう感じで使い分けている <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 15:48:34.30 ID:jPeyi5dy<> ワカメにはスコーピオンの南側での騎馬弓兵への壁役という役目がある
たまに、というよりよく死ぬけどｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 17:00:07.69 ID:SPJEBZdy<> 死ぬことはあまりないな
赤十字になるだけでｗ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 17:36:10.87 ID:IIzu0Qot<> ワカメの役目はアーサーが緑十字にした敵に
手加減ライトニングじゃね

自分はスコーピオン南は槍鍛えたエリスと
剣鍛えたエロで二回武器で潰してる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 17:38:27.60 ID:nbV6B8jP<> ペはライトニング役だなぁ
スコーピオン南はクレイマー＋エロで道を塞いだり開けたりしながら始末してる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 17:45:59.54 ID:sPGrTrab<> スコーピオンは敵多いからなあ…
とても捕縛しようと思わない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 17:55:59.19 ID:/QsQdNVv<> スコーピオンは初手右側からくる雷神持ちは赤十字まで粘ることあるかな？

あとは弓回避つけたｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生で小遣い稼ぎ殲滅戦！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 18:24:22.32 ID:J+9MnYZL<> >>184
今はｓｒｐｇ好きには我慢の時代なんだ
いずれまた流行がくるさ
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 18:54:13.04 ID:YQSsfUjT<> 軽兵は一発赤の危険があって、どうしても騎兵より評価が下がりやすい
ディアンが評価高いのは分かるが、アーサーやエロに並ぶほどの評価かと言えばそうじゃないような・・・
堅い敵を倒せるし、高い火力が便利だが、紙装甲だからな
フェイに比べれば一発死ないから丈夫とかって言われても、フェイより被弾確率が圧倒的に高い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:11:21.59 ID:GmlnwT+y<> いやそこまでフェイと回避に差なんてないから
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:14:58.22 ID:wstYE0hQ<> 最近ベルサガ始めた子なんだろ
暖かい目でみてやれよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:20:45.05 ID:SPJEBZdy<> >>211
アーサーはともかくエロはそこまでじゃないだろ
吟味やチクなしじゃCCするのも苦労するうえに、そのせいでメインの剣技能までへたれがちになるんだから
そもそも運用方法が全然違うわ

>>212
終盤になるとフェイの技能も高くなってきて、受け流しの関係で物理攻撃に対しては結構違ってくる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:32:32.67 ID:fhekJ1dr<> ディアンは別格だと思う
さすがに敵の群の中に突っ込ませるような運用だとパラディン連中には劣るが
厄介な強敵を確殺する能力はＴＯＰクラス

序盤は捨て身で命中補正
中盤はウォーピックやプージ
終盤はハンマーアクスも加わる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:36:19.93 ID:nbV6B8jP<> 将軍の盾持ちは高確率でディアンが倒してる
馬殺や破盾できるのもディアンっていうか斧の強みだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:39:07.13 ID:J+9MnYZL<> エロは挑発、弓回避もちの騎士ってだけで個人的には高評価
クラスチェンジしなくてもそこそこは使える
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:51:11.49 ID:SPJEBZdy<> 将軍の盾は全部奪ってる。そしてDに全部持たせてﾆﾔﾆﾔする
それはそうと破盾の斧とかつかったことねーよｗ
ぶっこわすくらいなら矢でいい気がする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 19:55:47.15 ID:nbV6B8jP<> 13章でクレイマー＆ディアンで上担当する時なんかに破盾は便利
捕縛がどうでも良くなる終盤用ってのは違いないが <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 19:57:53.09 ID:IIzu0Qot<> 逆にやろうと思えば5章終了時にエロはCCできるしな
これはアーサーにも言える

ルヴィの困った点のひとつははやくCCさせようとして
特殊依頼はやく出してもまわりが育ってなくて消化不良で
MAPを終わりかねないこと <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 20:03:04.36 ID:GIoxJo+U<> 何でフェイがヒロインじゃねーんだよ糞が
せめてクレイマーあたりとくっつけや <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 20:04:44.59 ID:HDB9+2CR<> （・ω・）！？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 20:08:27.52 ID:y1nUoR/k<> 方言がきつくてかなわぬ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:00:39.85 ID:YQSsfUjT<> >>212-213
簡単な計算もできないアホ共ｗ
別に俺もフェイは、高評価ってわけじゃねーけど
回避については、かなり差があるっての

フェイは、レベル20の俊敏期待値が23
ディアンは、レベル20の俊敏期待値が16
剣40の受け流しの効果は25%回避

敵の命中が少し高めの75で、地形効果が3%の平地だったら
フェイ相手の命中率は29%で、実際の命中率は22%弱
ディアン相手の命中率は43%

命中確率は、倍も違うんだよ
倍も違って差がないって、アホすぎんだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:13:20.42 ID:z77Qw2CT<> 目くそ鼻くそ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:20:27.08 ID:GmlnwT+y<> >>224
いや全然大した差じゃないよそれ
これからプレイしていけば分かると思うけど <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 21:26:14.35 ID:xpA+N63y<> ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:33:51.25 ID:J+9MnYZL<> ノーリセならたいした差だろう
セーブありきならそうでもないが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:38:58.71 ID:boVYlBca<> たまに無性にやりたくなるよなこのゲーム…
また買い直すかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 21:41:06.71 ID:D5Zhe1e1<> ノーリセではそもそも軽兵が攻撃喰らうのは避けたい気がするの

まあどっちかならフェイのがストーカー保険あるからまだマシだと思うが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:02:51.93 ID:s8ks+HsJ<> >>224
フェイは低筋力だから戦速の差はもっと少なくなるんじゃない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:04:31.76 ID:3TObkyPj<> >>224
>命中確率は、倍も違うんだよ
本当ものは言いようだなｗ

>>227
気合粉砕 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/22(日) 22:08:09.31 ID:IIzu0Qot<> ディアン、ファラミアは見切りあるから
短剣持ちには硬いがHP低くて見切りない
フェイはアサシンでよく落ちる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:18:38.95 ID:YQSsfUjT<> >>226
たぶん君より遥かにやってる
そちらが20周以上やってたら、別だが

>>231
大剣を持てば多少落ちるね
ただ、ディアンも同じでしょ斧は重い
ハンマーアクスやグレートアクスなんて持ったら
ダウドのカンスト筋力でも大幅に戦速落ちる

>>232
ものは言いようじゃなくて事実だろ

>>233
アサシンの相手をさせなければよくね？
俺もランスの相手をディアンにやらせたりしないし・・・
適材適所で使えばいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:21:05.52 ID:/QsQdNVv<> 受け流しと加護はあてにするには不安定すぎるからなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:28:00.71 ID:GmlnwT+y<> 適材適所ってフェイがディアンより
相手できるクラスが狭まってるだけじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:39:38.85 ID:YQSsfUjT<> なんか、フェイを強いと思ってると誤解されてる気がするが
ディアンよりフェイが強いなんて欠片も思ってないぞ
>>211で言ったのは、ディアンの方がフェイより圧倒的に被弾率が高いってだけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:53:22.66 ID:nbV6B8jP<> フェイのが回避は間違いなく高いがディアンの方が前に出しやすいな
HP高いしレベル先行しがちで強いし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:56:01.53 ID:GmlnwT+y<> だから圧倒的な差なんてないんだって言ってるんだろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:56:53.06 ID:JGQ3V+oC<> ディアンが流星つつけるとかなり避ける
ディフェンザーは使ったこと無いけど、わりと発動するんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:58:39.84 ID:sn2RCvwv<> どうでもいいよ
フェイの方がディアンより回避する、以上で議論は終了ね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 22:59:18.83 ID:YQSsfUjT<> >>239
圧倒的じゃない数字を出せよカスｗ
>>224の数字に対して何も反論できてない時点でお前も分かってるんだろ。

一般的な敵の命中率で、倍も被弾率が違えば
普通は、圧倒的な差と見るだろ

イチローの生涯打率と、長嶋一茂の生涯打率が大した差じゃないって言ってるようなもんだからそれｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:04:46.77 ID:GmlnwT+y<> いや言葉の使い方の問題だから
ベルサガで20何％と40何％の命中率は大した差じゃない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:06:25.77 ID:88k3kY4P<> 打率なんて全然違う指標を持ち出してるのはアホだから？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:09:27.04 ID:YQSsfUjT<> >>243-244
確率は確率だから

野球の打率も、ベルサガの確率も、宝くじの当選確率も、計算は同じもんだよ
そんな単純な事も分からないで、ベルサガの20%と40%の差は大したもんじゃないってｗｗ

当たった場合は、全部リセットしてやり直すから関係ありませんって言うなら確かにそうかもな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:11:25.41 ID:GmlnwT+y<> 命中率２割４割の差と打率２割４割の差は全然違う
そんな単純な事も分からないで、ベルサガの20%と40%の差が圧倒的ってｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:12:49.17 ID:88k3kY4P<> 打率が確率だと思ってるバカ始めて見た <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:15:39.17 ID:88k3kY4P<> なんかまた的外れなこと言い出しそうだから先に説明してあげると
ゲームの命中率２割ってのは
１０回攻撃したら２回当たるっていう未来のことも含めた確率だけど
打率２割ってのは今まで１０回打席にたって２回ヒットを打ったっていう結果でしかない
今後も２割の確率でヒットを打てるわけではない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:16:09.32 ID:YQSsfUjT<> >>246
確率は同じなんだけど？
本格的なバカだな。

>>247
打率ってのは、安打を打つ『確率』です
×始めて
○初めて <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:17:16.49 ID:88k3kY4P<> >>249
違います
説明は>>248 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:17:38.04 ID:sn2RCvwv<> ここは顔が真っ赤な人が多いインターネッツですね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:18:39.19 ID:GmlnwT+y<> >>249
ベルサガのことも野球のことも数字のことも全然知らないんだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:19:35.19 ID:pYckTWId<> >>249
打率に関しては君が間違っる
打率ってのは過去の比率だから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:20:51.72 ID:D5Zhe1e1<> ほら、もうすぐ12時なんだから
どこでストレス溜めたのかしらんが落ち着こうぜ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:22:36.50 ID:/QsQdNVv<> ん〜打率っつうのは「過去にどれくらいの割合で安打打ってきたか」っつう統計的な数字。ベクトルは過去だな。現在の事象についてなんの保証も与えない。

ゲームの被弾確率は「どのような設定になっているか」を表すものでベクトルは未来。現在の事象について保証を与える。

まー全く異なる性質のものだから、いっぺんワロス閣下の元で修行しておいで。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:26:01.24 ID:YQSsfUjT<> 打率ってのは、安打を打った確率を出したもん

確率→発生の度合いを示す指標
打率→過去の成績から安打を打つ確からしさを定量化したもん

打率の意味を理解してない奴が、確率とは違うだろって発言してて痛いと思わない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:27:30.97 ID:88k3kY4P<> >>256
だから違うってのｗ
過去の実績は確率とは言わない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:28:08.88 ID:GmlnwT+y<> >>256
理解してないのはお前
フルボッコにされても
自分が正しいと言い張るのは馬鹿の証明 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:29:48.21 ID:qB9L6+Uz<> それをベースにプレイヤーなりチームなりが戦術を考えるって点ではどっちも同じだと思うけど
一体何について言い争ってるの、この人らは・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:30:24.15 ID:pYckTWId<> >>256
今更引きたくないのは分かるけど
君が間違ってる

だいたいその説明でも完全に違う性質のものって言ってるじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:30:24.78 ID:/QsQdNVv<> >>249みたいな奴が「競馬必勝法！」とか「パチンコで喰うには」なんかに引っかかるんだろーなーｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:31:16.12 ID:88k3kY4P<> ID:YQSsfUjTに確率とは何かを教えてあげるスレになりました <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:32:26.81 ID:y1nUoR/k<> 一体みんな誰と戦っているんだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:32:46.76 ID:YQSsfUjT<> >>257
あのな。　細かい事を言えば、確率と打率が『違う』もんってのは理解してるの
つーか誰でもできるいし、そんなもんは誰でも分かる
そもそも言葉が違うんだから

天気予報の確率も、病気になる確率も、死亡する確率も、野球の打率も計算は同じ
打率と確率が全く相関性がなくて、関係ないだろって言ってる方がおかしいんだよｗｗ

イチローの3割と長嶋一茂の２割の差は凄い差であって
ディアンの４割とフェイの２割の差はないって
普通にバカな事を言ってると気付くべき <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:33:01.98 ID:GmlnwT+y<> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87

これ丸写しにしただけで自分の頭で噛み砕けてないだろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:33:48.93 ID:LNvayuxZ<> クククッ、このドサクサに紛れてお宝を持ち逃げしようなんて、俺って頭いいぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:34:20.39 ID:88k3kY4P<> >>264
計算方法は同じでも性質が全然違う
なのに打率を持ち出してるから馬鹿だって言ってるの <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:34:26.71 ID:sPGrTrab<> ここ煽りあうスレじゃねえから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:34:55.82 ID:YQSsfUjT<> >>265
丸写しにしたのはバカに分かりやすく説明するため。
初めてと始めての使い方も分からない奴に、どうしたら説明できるか分からなかったから

そして、お前も確認してんじゃんｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:36:01.18 ID:GmlnwT+y<> >>269
言い訳は結構
お前が確率と打率の違いすら分からない馬鹿なのはよく理解できた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:37:04.39 ID:88k3kY4P<> >>269
反論しかない気分はどう？
自分が間違ってるって認識にはまだ至らない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:37:22.71 ID:YQSsfUjT<> >>270
お前は、20%と40%が同じくらいに見える劇的なバカだろ？ｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:39:02.32 ID:/QsQdNVv<> ベルサガの確率とは三種類しかない。0％、100％、それ以外、だ。

っつうのはスレ共通認識だと思ったら違うのなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:40:31.42 ID:GmlnwT+y<> >>272
ウィキで打率の勉強しなくていいの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:42:28.43 ID:YQSsfUjT<> >>273
普通に違うだろ
お前の中では、3種類しかなくても、普通の人はもっとある。

>>274
お前は確率の勉強した方がいいぜ＾−＾
小学校くらいで習えるから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:43:09.59 ID:SPJEBZdy<> >>273
たったいま、6章任務でアーサーが石弓兵に99％スカって反撃くらって馬お亡くなりになって今日のプレイやめたとこ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:43:29.09 ID:GmlnwT+y<> >>275
もちろんお前は確率の勉強もしなきゃだめだよ
全然分かってないんだから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:43:36.01 ID:nbV6B8jP<> >>273
この手のゲームだと割りと真理なんだよね
命中1のカーリーとか当たる前提で居る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:44:14.71 ID:y1nUoR/k<> >>273
信用できるのは0か100のみでそれ以外ならどちらの結果でも仕方ないってだけで蔑ろにはできないね
こんなので煽る理由は分からないけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:45:10.96 ID:88k3kY4P<> 別に煽るつもりはないんだけど
間違ってるくせに頑なだから突っ込みたくなるよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:46:02.69 ID:YQSsfUjT<> >>280
俺も煽るつもりないぜ
お前が40%と20%の違いも分からないくらいから頑ななだから突っ込みたくなるだけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:47:18.05 ID:88k3kY4P<> >>281
俺はそんなこと一言も言ってないけど
お前に打率と確率の違いを教えてあげてるだけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:50:44.84 ID:YQSsfUjT<> >>282
ごめん、普通に間違えた。　ID見て、しつこく絡まれてる、もう片方と勘違いした
日本語の使い方が間違ってるほうね

指摘して教えてあげたけど、違いは分かった？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:51:24.58 ID:/QsQdNVv<> >>276

あるある。保険として持たせてたM盾すら発動しないのなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:53:44.19 ID:pYckTWId<> 打率と確率の違いが分からない人はもうNGで <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:54:32.88 ID:SPJEBZdy<> >>284
ありすぎてこまるな
まあ今回は盾発動したけどレザーS盾だったｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:55:02.67 ID:2B/eea6r<> 久しぶりの真性さん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:55:54.93 ID:YQSsfUjT<> >>285
君の言ってる『打率は過去の比率で、確率は違う』ってのも間違ってるって分かってる？

病気になる確率とか、天気予報とか、事故にあう確率も全部過去の比率だから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:57:20.23 ID:hBAAzyu7<> 打率ワロタ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/22(日) 23:58:00.45 ID:pYckTWId<> 打率君と命名しよう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:04:41.03 ID:AuwutCW0<> >>286
任務でレザーSは勇者過ぎるだろorz

いくら貧乏騎士団でもバックラーは持たせようよ。レザーS消化は依頼でしようぜｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:08:00.17 ID:SNh5rTR2<> 2章や3章ならともかく6章でレザーSは無謀だと思うの <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:10:50.07 ID:RvbAMAVt<> S盾なんて防御３以下なんて空気だし俺は基本レザーだな
もちろんTPOに応じて良い盾使うけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:13:58.05 ID:+0XCGh3B<> >>291
実はカイトシールドもたせてたんだけど、15ターン経過しても装備かえるの忘れてたっていう

しかし店で物買うとほんとたかいよな〜
5章任務で剣が足りなくて、ロングソード買おうと思って金額見てびびってしまった
その後エストックとかの値段みてばかじゃねーのｗとおもってしまった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:14:16.00 ID:OfwVFMR+<> 忘れ得ぬ人のイベントでセオドル超強くなったと思ってたのに、終章で元の弱いセオドルに戻ってた
あれはきっと武器が強かったんだな

セオドルの槍　追撃、受け流し、致命＋18%って感じで <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:26:12.44 ID:vU8enfUw<> >>295
あの時のセオドルはぜひ仲間にしたい性能だよな
追撃最高 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:26:20.62 ID:AuwutCW0<> >>294

わかるわかる。ていうか俺とほとんど同じじゃね？ｗ
俺も5章任務開始時にロングソード補充しがち。エストックはあほくさい値段だよなー
捕縛すれば余裕で元取れるし、そもそも便利な剣とわかりつつも店買いできねーｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:35:50.98 ID:+0XCGh3B<> >>297
多分、他の剣はショートソードぐらいしか買わないよな。チクするならブロンズだろうけど
そして聖書よんでたらオルトマン対策に帰還の魔石＋フェイ、シェルパておま・・・
これ、マルティンシロッコ以上な気がするんだがｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:43:31.26 ID:AuwutCW0<> >>298

いや、そこはそれなりに合理的。

市民護衛できるシェルパはそこの任務適任だし、フェイは置き去り可能

で、オルトマンの盾消化させるのでカトラス連続期待のフェイ、ブリムシェルパはわりかしいけてる。少なくともCCシロックほどねたではない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 00:45:58.20 ID:AuwutCW0<> >>298

途中店買いという意味ではレイピアは買う事あるかな。7章8章任務あたりで持っているとわりかし便利 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 01:03:59.44 ID:SNh5rTR2<> >>298
必殺カトラスとか

結構プレイしてるのに必殺、気合、粉砕がどこまで効果あるのか曖昧だ
再攻撃の時はどうなのか、×2武器とか＋武器の2発目はどうなのかとか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 01:38:09.29 ID:0hkTrYtr<> 確かに高いけどエストックの神武器っぷりを考えればまあ妥当な値段だよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 01:52:29.83 ID:7Z7JeEvv<> あれ、リース以外はレザーSMな俺って異端だったのか
11章ぐらいからやっと他盾解禁ですよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 01:59:43.65 ID:sF7hHea6<> 6章シェルパはマーセナリー相手にする時スゲー楽になる
他の雑魚もバスタード持たせておけば一発赤にしてくれるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 02:03:06.91 ID:1CGlqMbo<> 6章初プレイ時は
シェルパ出してて良かったわ〜

南側に単騎で配置してセオドル出るまでは1人で全部やってくれたｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 02:25:14.01 ID:ls/BZJ8z<> 6章マーセナリーにはファラミアのオーバカ使うことが多いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 08:00:18.67 ID:iYsKXFg/<> 聖書縛りはなかなかまぞいぞ
出撃メンバーをあれにするだけで楽しくなる　同じやつ二人とかは無理だけど
レベル15経験点99のシェルパ技能50とかどうやって作ったんだろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 10:56:16.94 ID:hxNNT348<> 聖書で最近気になったことは、セディを食料調達の食料盗ませるために出すのも良いだろうと書いてあったこと
余計面倒じゃないか <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/23(月) 13:45:14.96 ID:H8oV2cMB<> ギルガデスにギリギリの距離から挑発すると何もしなくなった！
コイツのヘルウォームはなぜか100％当たるから回復だけで大変だったよ。
エニードちゃん鍛えててこのあとバロウズも入ってくるから、アデルとレオンはクビかあ・・・。
どこでエルバートと差が付いてしまったのか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 16:22:27.56 ID:XbuVCH2e<> アデオンは苦労してCCされた割にそれ以降あんま使わない・・
ランスなら結局パパンにしちゃうし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 16:54:33.08 ID:T4ECcfYJ<> パパンはパパンでドラゴンランスじゃないと信用できないという弊害が <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 17:11:58.23 ID:FZfnCXY+<> パパンをチクらずにレギュラーで使っていったら槍技能どの辺まで伸びるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 17:55:21.66 ID:6pS0yB1A<> ウチのは40くらいだったな
槍に絞ればもう少し上がるだろうが、それだと使い勝手は落ちるしなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 17:59:54.65 ID:AuwutCW0<> >>311

そう？ハロランでも十分イケてると思うぞ？外しても反撃くらうわけじゃないし。ターンラスト行動→次ターン頭というランス行動をしてれば別に何もってもよいかと <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/23(月) 18:22:53.39 ID:arfCDm5o<> フェイがヒロインだったら良かったのに <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/23(月) 18:45:24.02 ID:H8oV2cMB<> セネは敵のHPが残り1の時にトドメを刺しに行かせるとピッと外してズバッと攻撃食らってなんでこうなるのになる。たまに空き巣にやられるし。一周目はレベル12まで上げたのに俊敏が1上がっただけだった。
若干セディの方が強い気がするため今回はセディ使ってるけど、雇用費が高い！元海賊のおじさんとか見習いとはいえ騎士より高いってどんなこそ泥だよ。
意地でも3つ盗ませて元とってるけど。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 18:47:20.63 ID:XXOVQXVn<> 現在プレイ中

レオンが7章終わりでめでたくランスナイトに！

一方アデルは槍技能いまだ20
叙勲は遠いぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 19:20:58.60 ID:4idh4sle<> CCしたアデレオは10章で大活躍
まあ、それが最後の出番だけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 19:31:23.37 ID:+0XCGh3B<> >>299>>300
盾破壊するまで耐えるのそれきつくねーの？ｗ
やれるならいいんだけど・・・
レイピアはかわないけど、ウインドスピアは絶対に買うの忘れてたよ。あれもまた高い

>>301
粉砕は少なくとも2回攻撃武器でも1回目だけだったような
必殺はどうだったかなぁ。連続のときものったようなのらないような・・・
当身はその戦闘中ずっと有効なんだが

>>316
セネは技能とティコがすべて <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 19:33:10.99 ID:Rn3+v504<> ゼフアクすりとりのためにセネはいるのだ… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 19:36:45.23 ID:0hkTrYtr<> レベル上げるとスリ取りまくって楽しい
苦労に見合うかとか強さはともかく、楽しいから毎回育ててるなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 20:01:17.26 ID:1Zddl5rK<> 雇用禁止プレイしてるとアデレオが光り輝いてる
ニコイチで壁役＆一点突破を両方そこそここなしてくれるのが頼もしい限り
まぁまだ９章なんで今後どうなるか判らんが・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 20:08:35.65 ID:1Zddl5rK<> あとエロはいつも通り強いしジェイガンは安定、クリスとシロッコの火力
シノン騎士団精鋭や！傭兵なんか初めからいらんかったんや！ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/23(月) 21:30:23.84 ID:arfCDm5o<> しかしクレイマーから騎士団魂を感じる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 21:43:10.34 ID:7cABzOhw<> またおじさんに筋力の秘薬を使ってしまった
毎回反省する
チクチクなしで今回はどこまで技能が上がるだろう
ライバルはアデルとクリス弓 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/23(月) 21:50:32.07 ID:sF7hHea6<> アデオンは任務にはでずっぱりだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/23(月) 23:55:39.61 ID:f0glii89<> フェイちゃんの技能を早めにMaxにすると護符要らずで捗るな
技能も一つで成長も早いから性剣士にしーしーさせるのはウンが溜まってからだね（＾ω＾） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 01:04:50.63 ID:jgKM8XuI<> 6章任務と食料調達おわったところでｷﾞﾅCCとラーズの祭壇きちゃったよ
先にラーズやっちゃうともう1個の依頼だせなくなっちゃうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 08:23:26.91 ID:/d+uX+b2<> どいつもこいつも雇用料高すぎますねぇ〜・・・
デリックさんを見習って欲しいものです <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 11:24:54.07 ID:ExoHknb3<> 当身もってるアーサーと、最高でも1000dしかも
ハーフヒール補充機能付きのサフィアも安いだろう

セディは一回一回はともかく合計5000Dてのがなー
下町義援金と割り切ったほうがいいかもしれんが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 12:49:44.21 ID:TqbJzuxy<> 財宝一個と思えば安いもんさ
盗むでいいもん盗れるしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 14:40:42.83 ID:il+j616Y<> セディが高いか。あんま思ったことないけど、そういう見方もありかもね

個人的には武器や飯はたけーと思うけど傭兵お値段は特には思わんなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 15:28:47.93 ID:ghxruOb4<> リースさま、ありがとうございます。
雇用料金ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 16:33:13.26 ID:ma0ysueM<> 盗賊達もエニードちゃんみたいに向上心もって、ウォローあたりに弟子入りしてアサシンになる展開があったら良かった。
最強になるし、イメージ悪いか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 16:54:34.51 ID:OoS+FCP7<> アサシンは味方になったら大して強くなさそうなイメージ
敵だから脅威なだけで
アサシンダガーの装備制限がなくなっても使う場面はあまりないような <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 17:41:11.38 ID:KGNVyJrb<> >>335
使えたら使うぞ精度9だからな
有効なダメージが入る確率は8割固定だけど、2割を引き当てても反撃は喰らわん
セネは雑魚への打点が手に入る　強敵にボルトで戦闘サポートは従来のまま
セディは精度が手に入る　致命10割はたぶん労力と見返りが釣り合わんだろうけど、相対的に潜む挑発全力回避が強くなる
超強いクソゲー武器って程じゃないが相当強い部類というか盗賊ユニットの存在意義を一回り以上でかくする強さを持ってる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 17:55:59.07 ID:YQO3X87H<> セネに持たせて将軍の盾持ちにアサシンダガーで連続必殺攻撃とかな・・・w
すごくロマンがあるじゃないかw <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 18:26:00.59 ID:nt4vorC1<> さすがに馬に乗れるアサシンは強すぎるわな
なるとしたらセディ
アサシンならシャドウもついて命中0の相手も寄って着そう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 18:30:29.39 ID:IWUG3fk2<> セディでも強すぎだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 18:50:57.11 ID:NwPgleG3<> セディは便利だが、強くはないだろ
レベル30と技能もほぼカンストにした事があるが、限りなくネタだった

装甲が紙だから、使える場面が限られるしそもそもダメージも大して通らない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 19:21:41.13 ID:3JBDNw1J<> 敵は死んでもおかまいなしな用兵できるからな
そこも大きな違い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 19:25:42.15 ID:B63ZvdBW<> レベル２０こえたら確実にクリティカル出るから強いだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 19:29:17.37 ID:P4dru3Y0<> 致命自体がそれほどアテにできないからな
追加ダメが10程度だと微妙 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 19:39:09.63 ID:l816av9Q<> なんか話がかみ合ってないような <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 19:46:30.19 ID:nt4vorC1<> セディがアサシンだったら強いよねって話と、セディ育てたけど強くはなかったって話が食い違ってるね
それはそれとしてセディはどうもメインで使う気になれん
5章、8章、入団用マップで活躍するけどそれ以外はティコの魅力に抗えない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 20:05:51.56 ID:jgKM8XuI<> 5章と8章で活躍できるところなんてあったっけ？
9章と疾風マップならわかるんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 20:29:53.97 ID:pT1LBVjt<> 抜群の機動でガンガン連続出してひょいひょい掏り取ってポキポキナイフ折るセネたんは豪快で良いよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 20:46:51.49 ID:nt4vorC1<> 5章は任務で携帯袋盗む
8章は風の指輪とルーンかクリス装備して竜挑発
宝珠のキュアポーションや騎士の誇りの輸送隊相手もいいね
ノーリセでやるならボルトナイフやエストック盗む事もある <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 20:58:06.94 ID:ExoHknb3<> ルーンナイフ最大の使いどころは12章のイストバルに
持たせて南の村に救援に行かせることだと思う
HPが他二人よりも高いからバリスタのダメージが半減
すると堪えやすくなるし、南の村に派遣される装甲兵も
貫きの矢つがえたパスカにオンでぶち抜ける。
20LVにして追撃つけるとなおよし <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 21:58:32.35 ID:iw+mwEtx<> ○○がフルカンストして大満足
いやあ、○○強いねえ。惚れてまうやろ！

次は誰を育てたらいいかな？おすすめを教えてくれ！


・・・こんなスレばっかりで伸びまくるのが今のFEなんだよね <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 22:04:18.94 ID:iw+mwEtx<> でもってちょっとでも批判意見が書き込まれると

ピタリ・・・

とスレが止まる。
じーっと住人たちが反応を伺ってるんだろね
スルーしてそのまま何事もなくスレが再開するときもあるが、
最悪なのは、任天堂信者のスイッチが入った場合

ゴキブリだのなんだのと汚い言葉がガンガン飛んでくる
で、最後にはそのゴキブリ言ってる奴に対して功を労うように
「キチガイに構うなよ」と肩を叩いて終わり


それが今のFEスレのごくごく自然な空気なんだよね <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/24(火) 22:14:50.67 ID:DCyjYtAW<> ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 22:20:58.22 ID:Gx9MlyXl<> >>352
気合い粉砕 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 22:27:52.02 ID:JTxKvbmY<> >>351
なんだよその宗教みたいなのｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/24(火) 22:36:08.04 ID:nt4vorC1<> ゲハは宗教みたいなもんだしな
普通の人から見たらどんだけ馬鹿なこと言ってるのかのか理解できてないからフルボッコにされる

>>353
捕縛しろよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 01:34:13.73 ID:LJBS752V<> 公私救出初プレー時5回くらい時間切れゲームオーバーしたわー
あんなカツカツの制限とは思わんかったわ

ダウドウォーピック粉砕活躍しまくり！
まあダウドさん、制限ターンに間に合わずに取り残されましたがね
しんがり乙であります！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 05:49:32.03 ID:LHwcb7VA<> 歩兵は見捨てよう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 07:36:55.12 ID:/OUfh7+C<> >>350,351
相変わらずスレタイも読めないんだなこのソニー戦士は <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 07:44:46.42 ID:DkE4Yu1y<> せっかく閣下が身を挺して下さったんだから触れるなよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 08:57:00.28 ID:/OUfh7+C<> 戦士くんの戦術目標はスレッドを荒らすことじゃないからな
相手に合わせた手段を選ばんと、どんな相手にも一つ覚えの対応だと馬鹿を見るぞ
例えるなら中韓相手に譲歩する外交みたいにな
もちろんペジュタやエロ厨なら無視だが鬱陶しいゴキブリは叩き潰すに限る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 09:16:31.30 ID:4W1TvNyj<> >>356
慣れれば余るマップも多いけどベルサガのターン制限は割と厳しいよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 09:19:07.16 ID:LHwcb7VA<> ―――――､へ＿､　なかなかに苦戦しているようだな、そろそろ俺の出番か・・・・
―――――彡(＜》-――＿∧三
―――――ﾉ⌒ﾄ(､-―＿三〈○＼
-――＝＝(⌒二)＞＝＝＝＝＝＝＝＝＞
――――＿フ―〈n三､＿／
＿二三ス＿ト彡〈l＼､＿ﾉ
二二⌒l｀＿ｰ｀(｀ｲ＿＿ｰ＼
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 09:32:40.85 ID:/OUfh7+C<> 出現と同時に倒して再移動はせず、23、24ターンの2回の移動で離脱できるのはクラスチェンジしたシロックだけ！
撃破を試みるなら貫きの矢が欲しい所だ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/25(水) 12:14:59.19 ID:Tt6HkxXj<> ここは騎乗したセネを使おう
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/25(水) 13:16:44.22 ID:OVjYeUzL<> ダウホさんがフルカンストして大満足
いやあ、ガチホモ強いねえ。惚れてまうやろ！
15章の増援が出るそばから粉砕されて笑えてくる

次は誰を育てたらいいかな？おすすめを教えてくれ！
ネットリ以外で頼むぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 13:38:50.07 ID:4slrkXrB<> >>365
ﾏｵｻﾞDと天才剣士でも育成しとけ。ｶﾘｽ剣はもちろん全部 天才剣士に回せ。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 14:43:39.64 ID:Isr8PcVg<> エニードちゃんのスカートはもうちょっと眺めが良かったと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 16:03:15.15 ID:wmrwGn7M<> 没CGとか使って改造したい
誰かやった人いない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 20:15:23.97 ID:9riymwBl<> >>365は>>350をそのままコピッてるな
しかし傍からみたらここも似たようなもんだろうな
同じ話題でずっとループしてんだし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 20:17:59.49 ID:Iynfxo7k<> 次が出ないから・・・
加賀って今仕事は何かしてるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 20:24:28.89 ID:SoalndQo<> >>370
おまえと同じ仕事してるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 21:56:56.89 ID:zwa5OD3b<> カチコチになったダウドは敵がスルーしてしまって悲しい・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 22:07:37.81 ID:m6oHu2NP<> >>363
あの貫きの矢は風の盾を無傷で手に入れる為だと思うんだ。
決して○を撃破するためでは・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 22:21:19.12 ID:A5qh6+P+<> 93％のウインドストーム全部スカって俺がフリーズした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/25(水) 22:43:19.65 ID:0+bUld4H<> ３０００回ウインドストームすれば１回はそういうこともあるさ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 00:10:29.13 ID:97XdeOfD<> FFTみたいなラスボスとの戦い、、、続きは次回で、みたいなとこ以外は
ベルサガは神ゲーやな

加賀監修させて誰か作れよ続き
エネルギー切れたと口では言っても炊き付ければ最後にひと燃えあるだろ

ろうそくの炎は燃え尽きる前にって言うだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 00:12:26.55 ID:ThGxW+0s<> お前が製作費出せば作るかもな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 00:35:27.19 ID:PunOE2b8<> ネタが枯渇はしてないと思うけど普通ならとうの昔に現役から退いてる年齢なのは確かだね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 00:37:28.44 ID:Px2Eit4s<> 結構歳いってたんだな
もう次の加賀ワールドはないのか <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/26(木) 01:00:52.90 ID:sEr6dEZQ<> 今更だがアイテム整理が激しくダルくてそれだけで気が滅入ってなかなか進まない
旧帝国槍とかカーリーアクスとかオレンジ色の無限在庫武器とか
とっとと売るべき物を処分してもまだ残るし
何で倉庫ないんだろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:03:59.67 ID:sEr6dEZQ<> 書き忘れた
一番困るのは出撃してから
「あーこいつ○×用の武器持ってないわ・・・」と気付く瞬間
これのせいで編成で気が滅入る度合いも更に加速する <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:12:36.18 ID:vAyIQgQ2<> とりあえず倉庫キャラに武器もアイテムも種類関係なく全部突っ込んで
取り出すときは一覧からソートして出すようにすれば多少は楽になるぞ
整理するのは弓矢だけでいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:14:57.63 ID:dtkAptHi<> リースの主なお仕事はアイテム配達だった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:16:10.95 ID:97XdeOfD<> 実践の現場に入ってからの戦術を考えるだけでなく
戦場に赴く前の戦略を練ることに頭を使うことにも楽しさを見出すんだ
としかね

本拠となる御屋敷に全体用のでかいアイテムバンクが無いのは不便だが
アイテム整理自体はそう煩雑とは思わんな俺は

あとは実際に戦場に出れるのが7人だとして
現場まで遠征できる10人（出撃依頼時）〜12人（出撃任務時）のうちの
残りの3〜5人をちょっとした荷物持ち要員にしとくしかないな

戦場の前線には出ないが、輸送隊の名目で10個くらい余分にアイテムを持った部隊が、
出撃遠征軍に随行してますみたいなシステムはそれでもやっぱ欲しかったが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:35:39.21 ID:ZRLVs+Bp<> おい、ワロス閣下って挑発聞かないのにあちこち走り回って攻撃してくるんだがどういうことだ？
このお方は煽り耐性カンストしてんのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:47:47.14 ID:bdOnmvFU<> ワロスの習性はよくわからん
攻撃範囲にはいってもこなかったりするし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 01:50:16.16 ID:XHxtb9E5<> よく忘れるアイテムNo1はスタンナイフ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 02:30:06.16 ID:GaUAiOP1<> 挑発?　ワロス、ワロス
って思っているんだろうなゴーゼワロスは <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 03:19:18.45 ID:ZOOFZ5oj<> それぞれに担当武器決めて持たせときゃ充分整理できるだろ
開始前に色々振り分けるの楽しい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 04:49:34.64 ID:5vyitYR5<> マオザ入手まで殺したら、Dに携帯袋6つくらい持たせてたけど
それでも倉庫が足りなくなりかけて困った <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 08:09:24.34 ID:6hCtD6W6<> >>377
結局はそこだよな。あとは人脈
誰も加賀自身に徹夜して仕事しろなんていってないし
ネトゲ廃人にならないでなにかしら活動してたら
まだチャンスはあったのかもね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 08:15:33.52 ID:qTFA7tni<> まず仕事あったらネトゲ廃人なんてありえないし
年齢とか完全に言い訳
そりゃあ70、80ってんならわからんでもないが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 08:53:18.29 ID:IyerRzwO<> 続編出せる売り上げにはいたらなかったってことさ
CMとかそれなりに金かけてそうだったもんなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 09:55:38.13 ID:97XdeOfD<> 8章の氷竜はさすがに初見プレーヤーに対する仕打ちがひどい
もうちょっとダメージ通るようにしとかないとこれを知った上で準備してこないと詰むポイントでショ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 09:57:42.53 ID:PunOE2b8<> 初見ノーリセなんて酷い制限プレイなら分かるけど竜なんて木の矢でも致命傷を負うかよわい生き物じゃないですか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 10:09:42.25 ID:bODMUEbb<> 出撃するときは同じ武器使える奴のをそのまま総とっかえしたり分配したりして、それ以外の物はほとんど売ってるな
ミスリルスピアとかエストックとか買いなおすとちょっと値が張るのは別だけど
二周目以降はアイテム整理で困った事はほとんどないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 16:35:02.12 ID:ZRLVs+Bp<> 9章任務で30人くらい捕縛するからアイテム整理に困る。
最近はショートボウの値段の異常さに気付いてロングボウを使い倒すようにしてるけど
それでも足らん。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 16:39:44.12 ID:SlFGaiEH<> ショートボウは強度Bのイケメンじゃないか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 17:04:48.38 ID:ZRLVs+Bp<> >>398
いくら強度が高くても緑、黄、橙の期間が長いから
赤になるまでに壊れる事が多くて意味が薄いというのをハイメタルソードさんが実証してくれてるじゃないか。

まあ強度Bは適度に使えていいが・・あの性能でブロンズソード2本分の値段わなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 19:01:18.98 ID:0epUj89a<> 早解きしてると１ターン丸々味方の攻撃が外れるとヘコむな･･･ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 20:11:26.33 ID:bqf4lqLU<> 地味にロングボウやライトボウばっかり使ってると、これらが足りなくなる。
所々ショートボウ混ぜるのはありだと思うが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 20:38:54.68 ID:ugKw/yzi<> オティヌスとホークアイ完備したクリスは便利だぜ！
武器手入れあるしそこそこ使用頻度多くてもいいぜ！
しかしもう一つ弓兵系スキルほしかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/26(木) 21:34:13.47 ID:ZRLVs+Bp<> 奪われた宝剣で消失シロックまで使って捕縛プレイしてたのにセディがシャガール相手に致命だしやがった・・・
ｳﾎﾞｧｰ！消失代金とれなかったよぼー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 00:44:30.40 ID:xHziDn1R<> 馬じゃなくて愛弓と弓交換にしてくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 01:25:02.57 ID:Bs/VX8ZU<> 貫きの矢って使う？
あれの使い方がいまいちわからん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 01:28:55.28 ID:mrk/PZTK<> 売れ。
１本450zだっけか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 01:40:38.66 ID:21lrW1OK<> 盾の威力を超えれば必要ないからな。
黒騎士や走行兵相手なら雷神使ったほうがマシだしまず使わん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 01:57:42.49 ID:i+QOlm7u<> イストの短剣上げが苦行すぎる
短剣捕縛してこなかったから在庫が足りない
とりあえず技能20まではクリスナイフでスカりまくれば良いのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 06:59:19.32 ID:FQYg3hXC<> 9章橋ぶっ壊し60ターンもかけてしまった・・・
こんなもんなのでしょうか

<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 07:24:24.15 ID:0mvPrNdF<> 廃人は995ターンかけるから問題ないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 07:35:29.94 ID:8ugIn2YG<> あそこは時間がかかりやすいからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 08:25:00.56 ID:smcCRcOM<> 捕縛にギガチクとやるべきことが多いから仕方ない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 11:34:50.62 ID:vjZm0kV8<> >>405
足止めなら属性矢でいいのであえて使うなら欲しい盾を装備してる相手に対して弓で軽症を狙う場合
でもそこまでして欲しがることがないので使わない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 12:57:32.85 ID:21lrW1OK<> しかし、ガルフォークの赤十字率+8％ってほんと意味あるのかこれ
全然実感がないぞ・・・ハーブーンはまだそれなりに実感あるけど <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/27(金) 16:15:12.64 ID:5oMGvXbf<> 敵として出た場合防御薄い軽兵勢には
地味にきついぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 18:19:27.18 ID:C+Y903n0<> そもそもアデルを赤十字作成係にはしないからなぁ

アデルに手加減持たせたり、エリスかラレも装備可だったなら話は違ったかも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 18:31:28.52 ID:HXCyyoKu<> 橋落としと
アサシンダガ―を越えて
ワロスマップ突入・・・
ワロスマップは育ってないキャラ育成用の箸やすめですか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 18:56:19.83 ID:HXCyyoKu<> おじさんとシスタールチアナってイイ関係？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 19:12:00.04 ID:+7sPfYPK<> ソフィーのパスカンも硬くなりすぎたダウドの盾上げにいいんだよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 19:34:10.60 ID:iLLd09Nt<> ソフィーちゃんマジ天使
あんなかわいい敵兵を倒すなんて出来ねーよ(´・ω・`) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:15:53.01 ID:21lrW1OK<> ワロスマップは箸休めと油断してると挑発聞かないCOOLな閣下に苦戦することになる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:27:30.50 ID:HXCyyoKu<> 武器防具ともミスリルのクラチェン済みレオンの死闘でごり押してナイトシールドかち割ってなんとかしたよ・・・ワロスさん
わりと接戦だったが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:33:27.01 ID:vjZm0kV8<> >>414
農民だけ装備可能ってのもだけどそもそもガルフォークで赤十字を狙う状況がほとんどないせいだと思う
まあ実の所はどうなのか知らないけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:33:48.75 ID:HXCyyoKu<> しかし、エルバート、クリス、アデル、アイギナをメインで使ってるが、
クラスチェンジが遠い・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:46:20.47 ID:21lrW1OK<> アイギナ以外大体10章か9章でCCする。
ギナ姫は11章だなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:54:26.53 ID:YUPXUOe1<> は？ワロスマップはこのゲーム随一のボーナスマップだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 20:59:24.03 ID:lFhIP064<> ｷﾞﾅメインなら6章でできるだろ！
シチューは1回も食ってないが5章でやるのは相当きついとおもう <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/27(金) 21:04:44.82 ID:yGYVaqVB<> もう8章になるのに、クラスチェンジしてるのフェイだけ！
やたら金を取るワガママ女はレベル10を越えてるし、高級飯食わせたのにまだ仲間にならん！ダウドはレベルが、エルバートは槍スキルが足りん。難しいもんだなあ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 21:20:44.55 ID:E7WjC71z<> ギナは早くてワロスか、遅くて見果てぬ夢だな。
ALL35だとCC遅くなる連中は大体こんなものじゃない？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 21:24:59.23 ID:21lrW1OK<> >>428
別におかしくないから安心しろ。
俺もALL35プレイの時にそのくらいでCCしてるのはレオン、アーサー、イゼルナ、セネくらいなもんだわ
ワロスや見果てぬ夢あたりで一気にCCするけどな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 22:38:12.08 ID:21lrW1OK<> ・・・・・・10章任務で10時間かけて捕縛プレイしたのに墓参り忘れた・・・
もーいいか・・アイアスの盾なんて・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 22:42:51.22 ID:t5LJp03X<> 縛りプレイで、任務のみ。リセットはやりまくり。
面白いでしょうか？難易度はALL35より高い？
いつも、捕縛がだるくて、クリアする前に飽きるんですよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 22:45:24.72 ID:Wk87FkqN<> 捕縛が面倒なら捕縛縛ってやりゃいいんじゃね
家具に手出さなきゃ金も余るぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:05:57.51 ID:xHziDn1R<> リセットしまくりの強引なプレイは絶対だれる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:07:28.80 ID:xHziDn1R<> あとやること少ないからALL35よりは楽だと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:09:00.26 ID:PblKe1zC<> >>432
キャラ育成する暇ないから終盤が辛そうだな
まあパパンとかにお願いすれば大丈夫だと思うが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:20:31.70 ID:lFhIP064<> ところでいまさらなんだけど、射程0で攻撃したとき自分の地形効果ってなしになるんだっけ？相手側の地形効果なんて適用されないよね？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:32:48.84 ID:vjZm0kV8<> 残念ながら相手のヘックスに切り込む形になるので相手側の地形効果が適用されます
すぐに試せるものだし実際に確認した方がすんなり納得できるかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:33:33.92 ID:t5LJp03X<> ≫433
捕縛縛り、いいかもです。
≫434
「リセットしまくりの強引なプレイはだれる」
その通りな気します。でもノーリセやる集中力ないです。
≫436
パパンとか、シェルパに頼るのか…育成も厳選しないといかんな。

アンカーミスってたらすいません。ご助言ありがとうございました <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:36:51.18 ID:lFhIP064<> >>438
あ〜、やっぱりそうなんだっけ・・・thx
てことは崖に攻撃すると回避0なわけか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/27(金) 23:43:26.04 ID:21lrW1OK<> >>439
ウォード、シェルパ、ネットリース、ラレ、エロ挑発がいれば余裕だろう
ノーリセ最大の敵はほんとうっかりミス。
これのせいで何度断念したか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 00:09:45.91 ID:31mCFgB1<> ワロス閣下が守備9もあって驚いた　エストック当身が通らない
凄いよ閣下、そこまで粉砕されたいか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 00:13:50.53 ID:ctUqsMEN<> ワロス閣下の守備9は敵兵の中では結構なもんなんだが
セオドルがランスナイトの分際で守備11というふざけた前例を残したせいで
印象には残らんな。

それよか無条件で挑発が効かないというほうが印象に残る。隣接して挑発しようとしても聞く耳持たないとかCOOLすぎ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 00:38:19.06 ID:aSJJAoCa<> 魔法使い無しで竜どうやって倒そうかと思ったけど、短剣イストが強すぎてワロタ
追撃致命で1戦闘で屠るとか、まじドラゴンハンターだわ
リターンダガーなかったら詰んでたけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 00:50:08.58 ID:ctUqsMEN<> ウォード「あの男ならば、ドラゴンすら狩って来るやもしれぬな・・」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 01:12:41.46 ID:+frpMpM8<> >>444
やろうと思ったらウォロー一人でも倒せるよ
むしろ他キャラに気を配る必要がないから軽兵一人の方が楽かもしらん
武器屋の事情のドラゴンだけはかなりリセットするはめになるけど、他は間合いに気をつければ後は5ターンに合わせて仕掛けるだけだから結構簡単 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 01:57:59.62 ID:ctUqsMEN<> しかし、見果てぬ夢をノーリセで100％安全にクリアする方法ってあるんかな？
ダメージ通らんわ、回避高いわ、挑発きかんわ、動き回るわでドラゴンが厄介すぎる

弓だとまとまったダメージ出ないし魔法では必中にならないしな。
エニードちゃん鍛えまくってパラスレイアすればなんとかなるのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 02:12:36.74 ID:7TEusPCv<> バロウズバリスタで竜の行動制限できるとか以前情報があったような気がするわ
>見果てぬ夢 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 05:02:01.09 ID:+pGeEbyl<> 10章開始前に、減ってきた物資補給と工房武器作成などなどしてたら
4万ディナくらい使ってしもたｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 07:52:27.18 ID:KErReCg8<> ワロスは待機→15ターンから移動だけどその影響なんかな
でもベンハーとはちょっと違う気がするしよくわからん
比較対象がない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 14:07:38.11 ID:6NMmebZT<> 見果てぬ夢のドラゴンは向こうからは一体しか射程に入ってこない様にされている筈だが。

つまりこっちから二体以上のドラゴンの射程に入らなければ、安全に一体ずつ狩れる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 14:36:40.17 ID:HoPbblQV<> ＧＷ暇だからこれ買ってくるか
トラキアをノーリセで２０人くらい死んだけどクリアできたから
これもいけるだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 15:06:49.78 ID:+pGeEbyl<> それは1マップクリアごとに報告が楽しみだな
俺はノーリセじゃないけど最近ベルサガ始めてめっちゃ楽しい

たまにその確率でそれは無いわ！と憤慨するのも久しぶりの感覚だ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 15:47:57.98 ID:fs0IMsgm<> 今更ですが、BSのROMエディターを作成しています。
アイテムやユニット、クラス等のデータを弄れるようにするのはもちろん
各上限値等も弄れるようにするつもりなのですが、
解析していて不明な上限値があったのでわかる方は教えてください。

獲得経験値上限：199（レベル28以下）、100（レベル29）、0（レベル30）
レベル上限：30
最大HP上限：50（補正ありキャラ）、100（補正なしキャラ）
ステータス成長上限：15
運上限：20
馬HP上限：999

上記以外に、各ユニットデータ毎に
上限1：100000
上限2：3
というものがあります。
ここでいうユニットとはリースやウォードなどのキャラ別のRAMデータのことです。

ユニット毎にレベルアップやCC、イベント、戦闘等で変動する値で上限が100000と3のものって
なにが考えられるでしょうか？
3は視界かなと思ったのですが、変動するようなものでもないですし・・・

あとユニット毎にもってそうなデータは、撃破数、好感度くらいしか思いつきませんが、
3は小さすぎますし、100000は多すぎるような気がします。

スレ違いのような気がしますが、なにか思いついた方は宜しくお願いします。
もし該当スレがあるようなら誘導お願いします。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 16:16:55.63 ID:31mCFgB1<> 適当なこと言うなら捕虜返還金
[裏技・改造]板でスレ立てればいいよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 19:02:43.47 ID:aSJJAoCa<> 2chだとすぐ落ちそうだから改造blogでも立ち上げて誘導してくれ

100000は技能経験値じゃね？
100で技能1、250で２、450で３みたいな
３は通常1、軽傷２、戦闘不能３みたいな状態の振り分け番号かな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 19:12:14.46 ID:rZDl6uME<> 技能に関してはベルサガwikiの技能のページに解析内容がかいてなかったかな

ここ話すのはすれ違いだけどデバックモードをさがしてほしい（特に交互ターンにするとか）
過去のベルサガ改造コードすれでは「yesno_debug_mode」ってレスかいてあったが・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 20:06:34.30 ID:XQmj5/l9<> もし本当に交互ターンが残ってるならとっくに改造コードが出てるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 20:25:15.55 ID:pnhkO5Xa<> ツール作れるってことはその辺は圧縮されてないのか…
俺も弄ってみるかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 20:32:39.16 ID:WSEHwtzO<> グレーな行為ってのもあるけどそもそも板違いなので他所でやってください <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 20:33:26.49 ID:4rNXvcsr<> >>459
圧縮されてんのは画像データとか
なぜか数種類ある内の文字コードの一つ、イベントのテキストデータとかその辺
イベント改造しようと思ったけどその圧縮アルゴリズム解くのめんどくせーからやめたわ
ていうかとけねーし

と、スレチですねすいません <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/28(土) 20:43:16.33 ID:ueSFDCFZ<> 俺もあまりにアルマキス倒せないから全員精神20のキャラ作ろうと思った若き日の思い出。
それこそブログにでも誘導してくれるなら毎日読みに来るよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 21:18:02.72 ID:V8rtpDvj<> この異教徒どもめ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/28(土) 21:57:17.40 ID:oV6GMBXO<> 疾風ｺﾞｰｾﾞﾜﾛｽ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 22:09:47.39 ID:fs0IMsgm<> やはり完全スレチでしたね・・・申し訳ありません
新たにスレを立てるほどの状態ではまだないので
裏技改造板のハックロム総合スレにて聞いてみたいと思います。

ちなみに技能値は別にあるようです。
失礼しました。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 22:57:39.58 ID:Ol59qH/a<> 依頼2つとも終わらせた後で傭兵を引き継ぎ雇用すると
次の章での費用半減して好感度は2回分手に入るんだっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 23:12:12.55 ID:U2CQ9fIm<> >>465
技能値の管理ってどうなってる？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 23:18:16.62 ID:pkQECtR5<> >>451
そらそうだが、あのドラゴンども超防御、超耐久、高回避で確実に1ターンで仕留める方法がない。
命中130くらいあれば必中だが弓では威力不足、魔法での有効打は精神集中パラスレイアくらいしかない。

7ターン間ドラゴンの射程に入らずにいるってできるんかな？そこまで逃げ回ったことないから分からんが
消失でサンドルフを瞬殺して逃げ回って7Ｔ毎に精神集中レイアすれば何とかなるのかも知れん・・・
もしくは技能50、LV23にした汁のパスカン射撃待機で保険かけとくとかか・･
見果てぬ夢まででにニードちゃんの技能30とかできるんかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 23:36:27.80 ID:sJka2CLp<> ディアンで怒ろうと思ったら連続カウンターダメージで自爆したでござるの巻 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/28(土) 23:46:24.39 ID:pkQECtR5<> >>469
HP39以上にするか司祭の腕輪装備しろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 00:24:09.10 ID:DzIZa3qd<> >>468
ホーリー×２（技能50＆精度の腕輪）
技能37＆精度６の弓の雷神狙撃
精神集中パラスレイア
これで確実に落とせる
んで時間はサンドロフのいる島の右上あたりで適当に稼ぐ
初期配置の山賊＆増援も20ターン目には全部安定して片付くよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 00:50:44.55 ID:njS+OHbm<> あー、やっぱ右上のほうには来ないんだな。情報サンクス。
となると時間かければ安全クリア可か。やっぱりエニードちゃん必須なのが残念だが仕方ないな

でもドラゴン全部を精神集中してたら35Tはかかるが20T目までに全部片付くってどういうことだ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 01:00:14.87 ID:DzIZa3qd<> 全部って言い方が悪かった
20ターンで片付くのはドラゴンと寄ってこない敵以外ね
そっから安全に右上に引き篭れるよってこと
あと弓技能37いらんかった
エニード必須だから34でおk
聖弓使うなら24まで妥協できる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 01:35:05.36 ID:njS+OHbm<> >>473
サンクス。次のノーリセプレイの時、試してみるわ
しかし周回を重ねるにつれてエニードちゃん使わなくなるが久しぶり使ってみるか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 01:41:42.26 ID:iKsBGW1B<> 風の指輪装備させたシェルパにクリス護衛させてスナイパーボウ＋雷神狙撃なら1発分稼げるんじゃね
死ぬような致命食らう可能性は、コッファーから護符でるくらいはあるかもしれんが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 03:21:53.83 ID:tV5c4o3B<> デモンズソウル北米レビュー

革新的。一言で言ってこれはそういうゲーム。
同時に旧き良き時代のアクションゲームの面白さを現代に蘇らせた。
システムの全てが挑戦的で、私がプレイしたここ十年のゲームでもピカイチの作品。
撃つだけのゲームや美少女キャラに恋するだけのゲームに精神を蝕まれたゲーマーは
問答無用でクソゲーと言うだろうが制作者は気にもかけないだろう。
確かにかなり難しいのだが戦い方や解き方に無限の手法があり死ぬほどに
プレイヤーはクリアは可能だという確信と新しいチャレンジへの欲求が生まれていく。
妥協のない制作ポリシーが妥協が許されないゲーム性になっている。
オンライン要素が画期的で、新しい体験を提供してくれる。
昨今の水増しされたスケール感や無駄な物量によって散らかったゲームが多い中、
これほど計算高く要素が敷き詰められ、なおかつ深みを持つゲームは他に類を見ない。
驚くべき難易度。驚くべき完成度。


改めて見たらこれベルサガのレビューといってもいいなｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 04:11:33.38 ID:WOhkK7Ui<> 飛龍はファラミアでおびき寄せｵｽｽﾒ
致命は出ないし性弓でダメージ減らせるし
ホーリーと射待は命中の確保がメンドイからね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 07:16:10.79 ID:zXJhTsJy<> >>476
戦士くんやっほ＾＾ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 11:00:21.65 ID:fUgP/vJ5<> デモンズと比べるならベルサガには「おんもしれー！(ﾟ∀ﾟ)」という爆発力が足りない
24ターン目に誰も居ないMAPから最後の一人を撤退させる時のような感情とも違う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 11:36:56.79 ID:QVv/QDsM<> >>477
ホーリーとかイゼルナがまず技能カンストしてんだろｗｗ
狙撃のないファラミアで技能50近く確保するほうがむずいぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 11:44:25.64 ID:0jOfURfc<> ベルサガやっと買えた、７００円也
昨日回った店はひとつも無くて、今日回った店は２個発見

デフォルメ絵は苦手だからこれはいいね。ストーリーも先が気になるし
マイペースにやっていきます <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 11:49:53.60 ID:QC54WLJv<> >>480
おとりでしょ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 12:07:32.97 ID:QVv/QDsM<> >>482
いや？囮としてもイゼルナが最優秀だろ？
必中ホーリーで10ほど削れるのにファラミアで誘き出す意味が全く分からん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 12:24:17.43 ID:QC54WLJv<> >>483
勿体ないじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 13:11:31.37 ID:7tFLNyTS<> 竜以外でホーリー使う場所でもあるのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 13:18:15.32 ID:QVv/QDsM<> >>485
レッドバロン率いるペシル竜騎士団と街道守備隊かな？
6章任務とか際どい任務では囮で頼る事もあるな。

それはそうとスコーピオンでグラープ相手にサンダーソード神舞剣したら
3連発で反射されてフェイが蒸発した。一発くらい通せよ聖剣士さん・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 13:20:43.45 ID:zXJhTsJy<> ドラゴンは挑発できんなるから削れる時に確実に削るのはありだと思う
サンドロフもほっとくと逃げるし
ただ温存しつつ同じ信頼度と速度を出す手段があるならそれに越したことはないな。。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 16:41:16.83 ID:76P0RoKO<> 見切りと強健の両方あるファラミアは便利だよね
剣と弓の両方とも技能上がりやすいとか武家のイメージでもあるのかしら <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 17:16:33.69 ID:QVv/QDsM<> 疾走、見切り、強健と便利だがあくまで便利止まりで強いと思えないのが俺流ファラミア評価。
いくらでも代替が利いてしまうからもっとパンチ力のあるキャラを使ってしまう
最近は4章任務すら出さない始末だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 17:46:16.73 ID:JTb4A/4d<> 火力は武器頼みだからいい武器わたさんと弱いもんな＞ファラミア
運用の幅はあるけど、決して他人の畑で勝ったりしないのもまた良いところ
ベルサガには厨房キャラとか要らんのですよ
とりあえずスナイポアローは常備しとけそれだけでだいぶ変わる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 18:07:22.97 ID:GXvCDnkZ<> ファラミアはあの初期能力ですくすく育つからついつい使ってしまう
シェルパくらい最初から完成されてると要所要所で使うに留まっちゃうんだよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 18:31:12.76 ID:fUgP/vJ5<> CCの為に技能上げしなくても好感度稼がなくてもいいキャラはどうしても後回しになってしまう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 19:39:28.60 ID:QVv/QDsM<> ファラミアさんの筋力は初期値7でよかった。
そうであれば、ノーリセプレイで山狩りのヘルクトをアペスナイプで開幕一発赤確定なのに・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 21:37:10.53 ID:GXvCDnkZ<> ヘルクトは別に赤にしてもせんでも大差ないんでない
のろし上げるの防ぐ為に一人常駐させるのに変わりないし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 22:46:11.32 ID:QVv/QDsM<> ずっと殴られ続けちゃうじゃない。結構いたいのよあれ。
てかラレ子じゃ普通に死にかけるから困る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 22:52:05.09 ID:GXvCDnkZ<> ヘルクトって攻撃してきたっけ？
まぁそれならそれで誰かの盾でも上げるのに使えばいいさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 23:17:06.26 ID:j8wMxwp0<> ヘルクトは攻撃してこない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/29(日) 23:28:08.19 ID:QVv/QDsM<> あら？そうなの？
何かと勘違いしたかな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 02:45:29.88 ID:u0BB5TAU<> シェルパは最初から完成されてるという意見が多いけど、俺はちょっと違う意見だなあ
初期状態ではブリムだとギリ切り込めないし
筋力が2ほど上がるとエストックでの確殺範囲も大きく広がるし
初期状態でも十分強いけどさらに強くなる　っていうのが俺のイメージ
ブリム振り回してたら技能も結構上がるしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 05:35:23.55 ID:k5jNeUWY<> 反撃持ちだから切り込みはさして気にしないなぁ

ただ被弾前提の運用になりがちなので防御やHP上昇はあればあるほどありがたいのがガッツ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 08:08:45.09 ID:QYFmno4M<> ふと思ったんだが9章任務なんかで全部捕縛した時って帝国軍は何も思わないんだろうか
歴戦の強健持ち3人以外全員捕虜って尋常じゃない事態だよなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 08:16:31.50 ID:vJPsHJZG<> 帝国の用兵は人間味ゼロの使い捨てだしなあ
少しでも隙間があるものなら、屈強な男達の後ろにいる魔導師に命を捨てて突っ込んでくるし
黒木氏に反撃不能なランス持たせてつっこんで来いやと
進軍困難な谷を騎馬でいかせたりするしな
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 08:39:33.49 ID:wn6SlIPD<> >>501
そこまで行くと逆に降伏してほぼ全員捕まったと思うんじゃないだろか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 10:07:23.91 ID:dCwzFbhd<> このブラックシールドの盾があれば反撃不能など不安要素にはならぬ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 10:40:17.09 ID:5et0cJMV<> 11章任務でシロックCC要件満たしたはずなのにCCしないのは仕様ですか？
次章に持ち越しなのか。。。手遅れなのか。。。

シルウィスも騎士団入りイベントおこんねーし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 10:42:15.31 ID:BBnucSoQ<> 戦争中の人間の心理状態なんてまともじゃないよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 12:46:20.10 ID:61QRFzib<> >>505
11章の出撃依頼って強制だから、実質任務と同じ扱いなんだよね
だから依頼の方も終わらせればCCできるはず <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 12:51:12.45 ID:5et0cJMV<> >>507
なるほど、、
せっかく頑張ってレベル上げたが
難易度Sをクリアせねばならんのか・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 14:29:42.99 ID:JVV864UR<> バロウズ出せばヌルゲーだけどな
ガトリング待射とか、初見殺しがひどいが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 14:53:29.63 ID:KGpfAws9<> ブラックシールドってどういう原理でダメージ反射するの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 15:32:17.68 ID:p24oZ2kr<> すごいトゲトゲしてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 15:42:58.04 ID:4q/rrgKJ<> 暗黒の力に決まってるだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 16:37:36.19 ID:8xPdpZ9T<> 耐魔力もあったら神だった
そのままでも強力だけど <> 助けて！名無しさん！<><>2012/04/30(月) 17:20:50.42 ID:hDi3yV42<> 武器屋の事情まできたが、エニードちゃんがクラスチェンジしてないから、スノードラコンに大苦戦！
アイギナに無理やり炎系呪文使わせてるけど、めっちゃ弱いんですけど！
こうなったらセディで挑発して逃げまくって、なんとかやり過ごすか。
精神の秘薬まで使ってレベル10までいってるのに、未だに魔法少女にならないエニードちゃんが悪い。剣スキル16位あるからいっそ、剣士として生きていくか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 17:34:14.85 ID:qF2VI4Xw<> 流刑の島で初めて敵の視界を意識したなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 17:39:15.57 ID:N5qy/HcS<> スノードラゴンなんてやろうとすれば奇襲で消せるが
秘薬の使い方間違ってるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 17:47:40.97 ID:/GBLAZHk<> 別に間違ってはいないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 17:52:33.72 ID:f9IVALbr<> エニードをCCさせるのに秘薬使って近道するのは常套手段だと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 18:00:02.21 ID:N3E356kl<> 普通精神４になってから秘薬使うんじゃね
精神３のときにに秘薬つかっちゃても、LV10以下クラスチェンジできるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 18:13:20.11 ID:MO6ng2FM<> レベルアップのときの上限は、秘薬つかったらその分増えるから問題ない
ただまあ、どうせ秘薬使うならLv7でCCするのがいいとおもうんだがな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 18:34:24.81 ID:Q2r7F039<> トールの草むら2つは挑発して無力化してくださいねってことなのかな
ターン初手が地上か地下かでトールの行動順変わったり地味にめんどい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 19:01:10.25 ID:L9HTyxkV<> フェイ死亡でファラミア撤退すると、ファラミアの持っているアイテムをイベントで渡せないんだな
4章任務でやってみたが危なかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 22:00:28.34 ID:MO6ng2FM<> 一人で黙々と素振りの練習をするマーセル様
何も実戦でも素振りを繰り返す必要はないのですよ、とビッチMAPであらためておもった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 22:35:40.94 ID:ohnY0tKo<> スノードラゴンのラレ子封殺も今や当たり前になっちゃったな。
初めて見つかった時はスレ内で大騒ぎだったが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 22:48:57.61 ID:k5jNeUWY<> >>524

あれ以来の新ネタっつうとバルムンク盗賊は携帯袋に武器しまうと逃走遅らせらんる、くらいかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 23:07:25.84 ID:hGFFCScV<> 一番凄い発見は流血の谷のゼフロス隊を挑発で封じるやつだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/04/30(月) 23:48:18.06 ID:yTwFfKoJ<> ベルサガのフィギュアとか出ないのかな？
観賞用と保存用と実用に3体は買うのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 00:04:37.84 ID:rH6eDu7t<> 最後なんかおかしいｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 00:24:15.38 ID:dAzKGcPz<> ベルサガの、ってことじゃなくてもリボルテックバケツヘルム騎士が出るなら買いたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 01:45:24.10 ID:tWtSSbIs<> ワロス閣下、ワレンスタイン、ナズグールをズラリと並べてみたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 09:22:44.34 ID:x5Yb8UJA<> ラレ子、パラミン、エリスをズラリと並べてみたい
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/01(火) 11:33:13.30 ID:8FKTzlDr<> そっか！あと精神一つ上げる時に秘薬使えば良かったんか！
ちと焦り過ぎた。おかげでアイギナがえらく強くなっていくんですが！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 15:36:56.81 ID:q4wf7ZBV<> フォークって振っても槍スキル上がる？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 15:41:57.67 ID:QQnhwTvd<> 11章任務をドラゴン三体以外安定に全滅って意外と大変だよな
トリミア捕縛も目指すと安定させるにはかなり綿密な作戦いるわ
リセット無しになったら俺は無理だなワレ様も何気にえげつないメンバーで攻めてくる <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/01(火) 15:49:28.65 ID:mXTX77kG<> FE覚醒やったがこのベルサガの音楽の凄さがわかるわ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 17:14:12.70 ID:ErAkeCsv<> まあＦＥの音楽は大抵ゴミだからな
ベルサガの音楽の質のよさとおもしろさは異常

ただ覚醒の終章の音楽は良かった。てか覚醒普通におもしろかったｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 17:26:58.23 ID:W8g+ajs1<> 覚醒の音楽は結構良かったと思う
ベルサガと比べてもあまり遜色ない

というか3DSの音質良くてビックらこいた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 17:28:48.22 ID:473dJPed<> 皆様もう3DS買ってプレイしておられるのですね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 17:48:11.13 ID:mjT2N/8s<> 無双ゲーFEなんかやるわけないだろ笑
昆虫ウォーズは認めるが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 18:27:47.01 ID:k/q/YrZA<> 覚醒はSRPGとしては並みだけど
ギャルゲーとしては最高でしたよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 18:34:28.45 ID:GTIhdlie<> ベルサガもギャルゲ方向にもっと力を入れるべきだな
もちろんグラや難易度はそのままで <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 19:35:29.47 ID:XohRGO46<> 無双ゲーと戦術ゲーだから比較してもしゃーないわ
無双ゲー目線で見たら「ベルサガは味方があんま強くならないクソゲー」なんだろうし、
戦術ゲー目線で見たら「GBA以降のFEは育てた味方を放り込むだけのクソゲー」だし。

俺はリソース切り崩して戦術組むベルサガが大好きだよ
ただ欲を言えば初見でももうちょっとリソース面での見通しが付けば良かった
唐突に3万規模の金が予告無しで貰える辺り特にさー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 19:58:06.24 ID:WD0t8kFk<> ベルサガは周回して楽しむようになってるんじゃないか？
初見でALL35とか狙って楽しめるようにはできてない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 20:03:34.54 ID:rn53EaWa<> 一番の初見殺しはなんだろうな
俺は11章任務と13章任務の最後の増援でﾋﾟｸﾋﾟｸしたが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 20:03:47.00 ID:Lykzcmld<> 初見でノーリセもキツい気がする
最終章のメンツがカオスになりそうな
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/01(火) 21:04:15.09 ID:8FKTzlDr<> 9章の橋のランスナイト倒せん！
これ、５年位前結構余裕で倒した記憶あるけど。
すまんが、攻略方教えて下さい！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 21:06:04.91 ID:mRRZ9V0+<> ゼフロス軍団にブラッドナイフ持たせたイストで挑んだら意外と善戦した
リペアのコストも１だし、単独行動させる時には意外と良い武器かも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 21:15:22.37 ID:rn53EaWa<> >>546
リーダー(誰だっけ)を射撃待機馬殺で馬殺して一回後ろにさがってみろよ
餌が転がってる状態になるぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 21:35:50.11 ID:M+rsCSO9<> >>541
夜勤病棟みたいな女だらけなのに
今更 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 21:49:14.20 ID:GTIhdlie<> 夜勤病棟の新作はクソだっただろ！いい加減にしろ！！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:08:52.85 ID:0SSqq6dO<> 夜勤病棟はスカ要素が無ければなぁ
絵は好きなんだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:27:12.74 ID:zKiv/2Qs<> >>548
オズマさんですね
無力化した後に隣接するとお供が攻撃力11のランスで突っ込んでくるから盾技能上げに持ってこい
連携があるから致命4%あるけど盾持ちなら即死する事はないし、
リースの盾上げに9章は持ってこい。すぐM盾40にしてしまうぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:31:58.92 ID:rn53EaWa<> >>652
リーダーオズマか
今ちょうど9章任務やってんだけど、全員捕縛済みだからどいつがリーダーかわからなかったぜ
盾あげそいつでやるのか・・・俺にはオクスタンでやるのは高級すぐる
画面上下の騎馬以外の弓兵の弓なら全部ぶっこわれるまで盾あげやったけど、ルヴィがよけまくったせいで大してあがらんかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:37:23.54 ID:a4YkaFl9<> >>534
13章と違って黒騎士隊が出てくるまでも精鋭が攻めてくるからな。
待ち伏せ作戦もしにくいしで一番全滅がきついマップだと思う。

カーリー装甲兵がやってきて、ランスナイトがやってきて、弓騎兵がやってきて、またランスがやってきて
ジャベリン投擲の騎兵がやってきて、ナイトソード持ちパラディンが・・・

騎士系が硬すぎて辛い。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:38:37.57 ID:a4YkaFl9<> >>553
ちゃんと帝国正式槍でもやったか？
D付きは赤になるまで攻撃させてからゲットだぜ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 22:40:24.41 ID:rn53EaWa<> >>555
もちろんやったぜ
でもルヴィたんは4回ぐらい盾発動してやっとﾋﾟｺｰﾝなんだもん・・・まだ技能16ぐらいだったのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/01(火) 23:16:46.98 ID:a4YkaFl9<> >>556
そうか、まあルヴィの盾じゃ仕方ないな。ガンバレ
それはそうと流血の谷のメンツがきまらねぇー！！
待ち伏セネとセディの盗賊二人が枠を圧迫して辛い。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 00:55:46.18 ID:+jbTbV2p<> すいません、ちょっと質問が
最初のMAPで橋を塞いでいるベンハーの前にウォード置いたら、相手からの攻撃でかわしたら２回攻撃する
でもエルバートだと１回しか攻撃してくれない
戦速はウォード３、エルバート６、ベンハーが−１０
相手より戦速が上なら再攻撃出るとマニュアルにあるけど、なぜ２人で結果が違うんでしょうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 01:01:27.97 ID:ixMxlR4I<> 初プレイかな？
ウォードにナイトソード持たせてるでしょ？ナイトソードの特性は攻撃回数＋1だから2回攻撃してる
基本再攻撃は敵の攻撃をかわした時1回のみ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 01:07:18.68 ID:+jbTbV2p<> >>559
ああ、そういうことですか。
ダメージ＋１かと勘違いしてた
適当にプレイしてたら２章の敵に傭兵が殺されまくったので、
戦闘システムを理詰めで把握したくて最初からプレイし直しています
ありがとうございます <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 01:29:14.63 ID:etjO0xv8<> >>557

誰がどう残っているかがわからないからアレだが、

公子とイベントある熊は確定として、赤十字対策兼回復役イゼルナ（ホーリー）、誘導兼壁兼削り役パパン、誘導兼壁役その2エロ、削り兼トドメ役 ギナ、間接攻撃枠 シロック、赤十字量産役 エリス


あたりでどうよ？エロあたりはアーサーと変えてもよいかも <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 01:59:33.29 ID:PtI4FC4M<> あそこは増援ふさいだことないな。挑発要員出せる枠がないからなんだが
まあ、19ターン〜20ターン目はカエルム掏り取りつつ射撃待機フォーメーション完成させておくんだけど
リース、熊、エニ子、ﾜｶﾒ、ｷﾞﾅ、セネ、イゼルナ、汁、シロッコ、フェイだったかなおれは
こんなのでもカエルム、イグニート、将軍の盾、ブラックシールド２〜３個、トリミアぐらいは捕縛できた
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 03:07:25.23 ID:aTSEJWoN<> ダウド、イゼルナ、シロック、シルウィス、アイギナ、パパン、セネ、セディでいけた。
アドバイスさんくす。やっぱダウホさんつえーわ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 08:32:14.51 ID:etjO0xv8<> ゼフアクすりとりやるときのセネの装備ってどうしてる？
すりとり確率上げる盗賊護符？万が一に備えて奇跡護符？連続確率上げの天馬？（←これはないかな？） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 09:06:28.23 ID:rS53G4vH<> >>564
そりゃまぁ、確率上げる護符でしょ。
食事で待ち伏せを付け、技量カンストは当然として
万が一に備えて運も溜めておいてる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 09:25:27.88 ID:+rWE4q0c<> あそこ全部取った人いるんかな
カエムル、イグニート、フォル、ウインドが精神面で限界だった
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 11:39:24.13 ID:PtI4FC4M<> >>564
スタンナイフ＋盗賊の護符＋蜂蜜
ただ、スタンナイフで武器装備外すと+1攻撃が無効になってるのか忘れた
ならないならカラドのほうがいいかな
反撃なら無効になることはグラーブさんで知ってるんだが

>>566
前に全部取ったって言ってた人いるし、いるんじゃない？
カエルムさえ先にとってしまえば死ぬ確率は割りと減るからね
それでも結構な確率で死ねるとおもうけど、5ターンセーブをあわせればなんとかなるんじゃないの
俺は19ターンの一発勝負しかしないから、4つとってる君も十分すごいとおもえる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 12:24:47.14 ID:5rUbI/dW<> 覚醒のスレ数凄くてベルオタの煽りが終わりそうで良かった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 12:30:42.04 ID:oY9FEMw6<> ？＿？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 12:42:51.63 ID:cml5L6do<> 方言がきつくてかなわぬ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/02(水) 13:11:24.90 ID:OPHgaY+h<> リアル挑発スキルはいけない(戒め) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 13:23:11.73 ID:4uLm2rYX<> >>568
加賀も終わったしね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 14:17:43.16 ID:2avmPUP/<> しかし12章任務後に離脱するシスターがアイテム置いて行かないのは
ひどいと思うんだ

ラレさんは離脱するときに持ちもの送ってきてくれるのに・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 14:32:30.51 ID:UF58oCXo<> 誘拐されてるのにアイテム送ってくる方がありえないだろう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 15:13:21.38 ID:2avmPUP/<> 誘拐されるのは神殿の御用でお出かけした先での話でしょ。

12章任務クリア直後
リース：イゼルナどこ行った？
ウォード：神殿に用があると言っていました。教団で行事があるってさ。

−−−（このタイミングで騎士団の管理物は置いてけよ）−−−

数日後・・・
ルボウ：リースさんリースさん、また頼みたいことがあるから部屋まで来てね。
　　　　　巫女様の誕生日に巫女の神殿で修道女たちによる祭事があるだけどさ、、、
パラミン：神殿がラーズに襲われちゃったわけです。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 15:18:46.98 ID:UF58oCXo<> 傭兵の荷物ですらいちいち送らないのにそのタイミングでだけ送ってたら違和感あるでしょう
ラレ子は戻って来れないかもしれないとか顔向け出来ないとか長期間居なくなるとか理由はあるけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 15:20:59.03 ID:PtI4FC4M<> ウマカッタデス先生は宅配便でもつかったんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 15:30:31.58 ID:KowBbcYv<> ファラミアなんて帝国に捕まっても荷物送り返してくれる律義者 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 15:33:43.59 ID:2avmPUP/<> >>576
あくまで「ゲーム的な予想できないイベント」に対する救済措置として、
「出かけるのでアイテム送ってきましたよ」的なイベント発生させたらダメだったの？
っていう意見だからね。

現実の世界ではそうするだろうっていう行動を、過剰に当てはめる必要があるのか否かっていうさじ加減の問題。


犠牲者の遺品が一つとして欠けること無く騎士団に戻ってくる、
っていうのもある意味「ゲーム的なイベント」をそれっぽく「イベント」にして解釈してるわけだし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 16:29:14.78 ID:C3ioHiio<> イゼルナはイベント起こさない場合
救出後戦う事になるから装備がないと… <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/02(水) 16:35:37.51 ID:GG+NBkZX<> 9章クリアした
黒騎士達を浅瀬までおびき寄せてボコボコにして捕縛しまくってやった。この章なんだか皆軽症になりやすい。おかげでラレンティアの手加減使いまくって、エウシュプロネがボロボロになった
帝国兵達を殺しまくるのは気持ちいいけど、馬を殺すのは抵抗があるなあ。馬に罪は無いしなあ。あの鳴き声が可哀想で馬殺シリーズはなんか使えん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:25:06.54 ID:Xx4xK74P<> やっぱｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽはイベント面でも優遇されてるな　再認識した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:31:25.42 ID:IM31wkLA<> ゼフロスって鬼畜だよな
あのタイミングでリースのとこに帰れとか
普通なら殺されてもおかしくないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:33:29.61 ID:etjO0xv8<> >573

え？そうか？俺なんかあらかじめ持ち込んでくれるなんて、すげーありがたいと思ってチクチク用武器とLv技能上げ用ヒール系魔法山ほど預けているけど？

サフィア一人で最大64個（まーだいたい5袋40個くらいだが）アイテム持ち込んでくれるのはチョーありがたい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:37:26.82 ID:oY9FEMw6<> ゼフロス
ゼブロス
セブロス
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:39:23.31 ID:/LtBppYh<> >>575
3章でも盗賊団に神殿とその周辺を完全に乗っ取られてるし
こうしてみると社員ナイトってストーキングしかしてないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:40:47.42 ID:Xx4xK74P<> >>584
あのマップでそんなにヒール吐けるのか
俺はいつもフェイマップ後回しにしてカンストさせてた
やり方おしえてほしい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 18:53:25.07 ID:YMXpMM9P<> 単純にオルウェンから攻撃喰らえばいいだけなんじゃ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 19:08:45.11 ID:2avmPUP/<> 攻略情報周知前提ではそりゃあ話は違ってくるわさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 19:11:36.80 ID:UF58oCXo<> >>580もあるのに何故そこまでつっかかるのか…わけがわからないよ
滅多にないと思うけどそれで攻略不可にでもなったの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 19:26:04.86 ID:etjO0xv8<> >>587

武器外したキャラでオルウェンの攻撃もらうだけ。セネ挑発がよいが、赤十字と隣り合わせなので、エロまたはパパン挑発でもよい。ここ1マップでパラミンの技能カンスト、サフィア技能カンストは狙えるし、ヒールU二個、レンジ系二個残しておけばあとのマップも十分。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 21:50:00.65 ID:33mNbXjJ<> ド忘れしたんだけど、アバランチ当て身って物理ダメージが通らなくても風ダメージ入れば軽傷になるんだっけ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 21:51:30.91 ID:UF58oCXo<> 風ダメージのみでも当身の効果は乗ります <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 21:59:13.77 ID:33mNbXjJ<> ありがとう
装甲兵お持ち帰りしてくる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 22:31:08.58 ID:PtI4FC4M<> 10章任務、M盾持ちリースのみ＆弓回避なしでいってんだけどなかなかきついじゃないか
5ターンセーブまでにとりあえずグレートボウｘ2とリミットシールドは捕縛して南門あけたけど、そっからきつい
素直にヴェスターたちふさぐべきだったんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 22:42:18.20 ID:n4Gn7TPj<> >>595
どういうプレイかわからん。M盾使えるのがリースのみで弓回避キャラなしでフル攻略ってとこか？
とりあえず5Tで南門あけるのでは遅いと思う。少なくとも4Tであけて
さっさとブロードソードとリピーターボウを誘き寄せたいところ。

あとヴェスター騎士団封鎖は4キャラ使うけどプラトン様の前にラレ、上門を3キャラ封鎖が一番楽。バリスタさえ倒しておけば余裕だ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 23:03:13.06 ID:idwICyqk<> 5ターンセーブありで
捕縛狙いのためにロードしまくり可プレーなのか

いわゆるノーリセ
ゲームオーバーになれば章の最初からリスタートなのか

はっきりしないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/02(水) 23:06:08.08 ID:PtI4FC4M<> >>596
そう、普通の力押し
5ターンで門あけっておそいんだっけ。なんかいっつもこのぐらいだったようなきがしたけど

＞あとヴェスター騎士団封鎖は4キャラ使うけどプラトン様の前にラレ、上門を3キャラ封鎖が一番楽。バリスタさえ倒しておけば余裕だ。
こんな封鎖の仕方もあったのか。試せたら試してみるよ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 06:53:31.30 ID:h4vdVnqG<> >>552
あそこそんな使い道もあったのか
捕獲に必死になってたから気付かなかったわ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/03(木) 11:27:42.68 ID:CdWRqS2h<> ウチのリースは弱いから、黒騎士の攻撃食らってロードグラムがよくぶっ壊れてたわ。
盾技能上げる為に黒騎士の攻撃受けるなんてまさに上級者だよ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 11:39:42.22 ID:oGJAfQl3<> あいつらは黒木氏じゃなくてランスナイト
うちのリースはロードグラムで99％と94％立て続けに外してコントローラぶんなげてきた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 12:07:10.71 ID:jD6gfkR7<> 12章依頼マップが終わって
シルウィスがレベル15
13章突入時点で「彼女の場合」が出てきた

レベル15で彼女の場合が出るのは目安的に普通なんだろうか
好感度上昇要素が複数あるから絶対このレベルでってのは無いにしても
シルウィス使ってるとだいたいは10章くらいでヴァイスのフラグ立つんだろうか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 12:49:57.67 ID:Eu5TY6rO<> >>602
全員ＣＣ目指すかどうかで変わるんじゃね？
自分は普段アデレオ育てないのでその分汁姉の出番があって8〜9章、レベル10〜12くらい <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/03(木) 13:48:17.80 ID:uE/d627u<> 買ってから気づいたけどこれってクソゲーなんだな
やっぱり買う前にクソゲーまとめくらいは確認しないとだめか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 14:07:41.44 ID:jD6gfkR7<> テセラちゃんには、もうちょっと雷神の矢を仕入れていただきたい！
もうすぐ無くなりそうで困ってるんだ・・・。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 14:10:05.46 ID:4P39XXLB<> 軟弱な無双ゲーや育成ゲーや偽確率に洗脳されてなければ楽しめるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 14:18:48.66 ID:jD6gfkR7<> 異教の神でスナイプアロー使いまくりｗ
アサシンうざすぎんだロー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 14:24:35.98 ID:jD6gfkR7<> そういやラスプーチェがサフィアにバサーク掛けやがったんだけど
意味ねーだろラスプーチェ！ｗ
とか思ったんだけど、サフィアにかけるのって仕様なの？たまたま？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 14:48:31.58 ID:tS/rYB0n<> RPG寄りのSRPGファンにはお勧めできないが、SLG好きにはお勧めできるSRPGではある。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 15:37:12.07 ID:BcIL/8Fv<> >>608
仕様かどうかは知らんが俺の場合は
サフィアにバサーク→ヘルファイヤーで焼き尽くされたw
ある意味理に叶ってるかもしれん　洗脳後に火刑 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 15:51:32.50 ID:gqGZ/k1U<> 「お前は純潔のまま焼き殺されるのじゃ」
「えっ？でももうリース様と」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 16:50:21.78 ID:FlULLsN4<> 異教の神の盗賊に100％の攻撃3回仕掛けたら
受け流し受け流し加護で全部避けられた時はぶち切れそうになった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 16:53:33.11 ID:OOeejjrM<> ↑なぜか致命パラスセレニアが飛んでくるんですね、わかります <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 17:59:02.93 ID:yd68zA2I<> 武器がないor袋に入れた状態や寝てるユニット等
むしろいつも無意味なバーサクしてくる
マナディルで経験値稼ぎたいからラスチクする時はバーサク残して他2つ盗んでるわ

残り2つも、トゥマハーンはレベル上げ下げで使えるし
ヘルファイアなんかも致命なしの命中100だから
調整ダウドに食らわせてヒールで経験値稼いだり
ヘスティアで盾上げと利用価値多いんだよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:03:11.06 ID:agxfxCIr<> 短剣の全回収に挑戦してたけど詰んだ
ペネロさんのリターンダガーはアグザルのLVが低いと盗れないのかorz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:06:32.11 ID:IXYf1NcH<> セバート「割れ厨ざまあｗｗｗ購入紳士大勝利ｗｗｗｗリターンダガーくらい買えよｗｗｗｗｗｗ」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:09:21.24 ID:g6eivl+7<> 異郷の神ってみんな経験値高いしほんとボーナスマップだと思うが
あの盗賊の厄介さは異常
受け流し加護で攻撃かわしてスリとったかと思ったら離脱モードとか性格悪すぎる
ターン制限ないからどうとでもなるんだけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:13:11.45 ID:BhsYAskG<> 慣れてしまうとバーサク四天王（）なんて
アホな行動しかしないように思えてくる
ターン制限のおかげでアルマキスが一番善戦するわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:47:59.77 ID:/HAIy6F3<> ポータブル化まだかよ
南の島でみんなが泳いでる中ひっそりチクチクやりたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:49:43.99 ID:4P39XXLB<> 盗賊はそんくらい厄介だから楽しいんだぞ
エルヴァンディアストーリーの盗賊はギャグを通り越してうざいし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 18:54:55.56 ID:t2ORXgXt<> いきなり崖から落下してストーリーが分岐する劣化FEの話はいいです <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 19:11:53.18 ID:oGJAfQl3<> アルヴィナでオルウェンチクやろうとしたらじゃぬーら痛すぎわろえない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 19:46:48.52 ID:4P39XXLB<> >>622
ダークヒールさせて挑発すれば武装解除できる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 19:50:48.98 ID:HD1oTR3o<> かたはたはまな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 20:10:55.51 ID:oGJAfQl3<> >>623
そんな手もあんのかぁ
まあ、ダークヒールもなけりゃ挑発要員も出してないんだがｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 20:11:30.05 ID:4P39XXLB<> ところで>>147の言うラストってどこだろ
終章って赤十字なるっけか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 20:20:32.66 ID:PVqNxnO6<> ならないはず <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 20:33:53.44 ID:w/S+xqx6<> >>615

斧投げで装備解除、盗賊とか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 21:20:11.75 ID:BYX/aS9i<> >>626がやってしまったが
このスレって定期的に妄想言う奴が出て突っ込みたくなる
でも沸点も低くてよく煽り合ってるのも見るからしない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 21:26:58.28 ID:VC0H37F8<> イゼルナの装備がどうこうで喚き合い
周りは白い目 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 22:02:16.95 ID:+zHaq60A<> そして捕縛自慢
ただ運ゲーしてるだけなのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 23:53:44.53 ID:OOeejjrM<> 9章が終わった後のおじさんの有効活用できるマップってどこだろう？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/03(木) 23:59:39.07 ID:V+1Lfp6R<> 流刑の島でバリスタと戯れる
闇の司教で依頼をこなしつつバリスタと戯れる
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 00:45:04.83 ID:alhwL/lY<> 水の中でも潜めたなら戦力として出番が一杯あったろうね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 00:50:42.84 ID:tRmy2Pz0<> おじさんはあれ以上強くなると、取りたいものとれちゃうからな
おじさんにしかGETできないのは、らすぷーの司教の腕輪とエウシュプロネぐらいか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 00:57:20.41 ID:zbaZ6p5R<> バリスタなんかと戯れたら2発でどざえもんだわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 01:21:17.49 ID:mGWT9T7o<> >>633-635

ありがと。そんなもんだよねー。いや今11章任務前なんだが、盗賊枠で出してみようかなぁ〜と思案しててね。バトルソウ二本残っているし、みたいな。ただ全然育ててないからなー（Lv9だからウォーピックは使える。ただし技能13だが…） <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 01:24:00.11 ID:FxNhObBP<> お前にアドバイス？してるのは>>633だけだぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 01:32:51.19 ID:pZe5URKd<> 11章任務の盗賊枠か
答え持ってたけど話題作りたいんで質問しました的なやつですね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 01:46:26.26 ID:ofz8M+uC<> くだらないながらも、そんな感じでこのスレは無限ループしている <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 03:47:31.18 ID:mj7UxE8V<> 最近はFE覚醒を叩くという新しい話題が出たじゃないか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 07:15:08.90 ID:8Y3hbvxJ<> ゲハっぽいのが騒いでるだけだろう
ここでする話でもない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 09:29:53.38 ID:bduK9ZFD<> 覚醒に興味はないが好きな人もいるだろうから無駄に叩く必要もない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 12:32:12.62 ID:S/NgtX+7<> でも信者突撃なら正しい確率の事とかゲーム性の違いとかちゃんと説くよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 13:04:07.15 ID:tRmy2Pz0<> ところでゼフロス軍団のキーユニット挑発したときに、
他の奴らに隣接するとそいつら攻撃してくるのかな？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 13:55:12.93 ID:HQ7fugRI<> してこない
ただし、挑発したその場から攻撃してこなくなるんじゃなく、
挑発した後にキーユニットが行動したらゼフロス軍はでくの坊になるという思考なので
気をつけないと死ぬぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 14:04:09.46 ID:tRmy2Pz0<> なるほど。ｔｈｘ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 14:25:44.88 ID:8J/Nuhs0<> >>583
全部裏でアルムートが脚本書いてるから
本人の切迫感に比して無問題
ゼフロスも作られた英雄 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/04(金) 14:59:56.83 ID:4p8q30NT<> FEの末路
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120504/aWdpMUorYmg.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120504/dnBOb0hVRk4.html
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120504/WTE5QXlPa2c.html

あまりに酷いのでTOP3で切り上げたが、
必死チェッカー上位10は全部こんな感じでFE厨で埋まってますわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 15:09:14.12 ID:8Y3hbvxJ<> 多少厨っぽくはあるけど待望の新作が発売したファンの反応はこんなもんなんじゃないの
他のスレに持ち出さない分、お前さんよか何ぼかマシ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 15:29:11.83 ID:WO3LuuuE<> 楽しんでる連中わざわざ貶さなくてもいいのに、なんで別のゲームがそんなに気になるんだか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 16:22:32.95 ID:3iHa2JlR<> ＦＥ信者でかつベルサガ狂信者なんだがマップの聖戦とopの聖戦ってちょっと曲調違うよね？
ＰＣ起動するたび作業用ＢＧＭが戦いの序曲なんだが　聖戦にしたいのにマップの方が見当たらないぜ

マップ聖戦＞戦いの序曲＞超えられない壁＞戦雲＞＞＞その他
個人的曲ランク <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 16:24:15.34 ID:A7Vg74zW<> 僻み根性だろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 16:32:27.90 ID:/RoXNDdn<> 別に個人がどういう感想を持とうが自由だがベルサガとなんの関係もないゲームの話をされてもな
あいも変わらずこの戦士くんはスレタイが読めないらしい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 16:32:56.93 ID:7vPAzYXo<> >>652
拾い物で良ければどうぞ
http://xfs.jp/mgb88 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 17:20:54.99 ID:3iHa2JlR<> >>655
どうも！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 18:31:00.84 ID:8Y3hbvxJ<> リースのM盾上げてみたんだが尋常じゃない上がり方するのな
9，10章だけで30ほど上がった
多少の逆チクと積極的に前に出た程度でこれとは凄まじい
馬殺刀があればもうちょい効率よくできたかもしれん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 18:49:33.36 ID:/RoXNDdn<> 馬殺で何するんだ？
リースの馬を殺したいのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 18:56:05.25 ID:8Y3hbvxJ<> あの重さがあればなーって思ったが、よく考えたら大剣だった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 18:57:53.78 ID:vNclkSeH<> 回避0にしたいなら崖いけばいいだけ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/04(金) 22:13:16.93 ID:Ev9yf+ZL<> >>657
リース様は盾成長率80で10％の盾熟練持ちだからな。家具だけど
今度、S盾とM盾の両方を極めたスーパーリース作ってみようかな。
あんま無茶な盾ageしなくても簡単に上がりそうだ。

それはそうと、子馬と盗賊のシャモス封鎖って味方キャラ全員が回避21超えてれば
カーリーアクスさんが勝手に封鎖してくれるのな。楽でいいわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 00:27:56.05 ID:Evrrf2y6<> 古参(笑)のふりしたS信者と業者がFE覚醒を陥れる為にベルサガまき込んでるだけだよ。
ベルサガ好きなやつが絵にケチつけるわけないし、システムが違いすぎて比べるわけもない。
同じ加賀てことだけでベルサガまき込まれてるけど、ベルサガの中身を知らないから言ってることが
おかしいｗ。回避盾や地雷するより肉盾やこっちから仕掛ける事が得なのを理解すらしてない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 04:02:39.01 ID:gfXWuKHe<> エニードちゃんはCCが２通りあったら面白かったなぁ
先に精神5だと魔法騎士でワカメルート、先に剣30だと天才剣士でＤルートとか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 04:41:53.01 ID:RhiZd1IG<> 精神の分野での天性の素質があるからこそ魔道士として急に覚醒できるんであって
作中本編でエニードも言ってたけど剣士としてはやはり筋力体力に劣るから整合性を考えれば
ちょっと剣技の手ほどき受けた程度のぽっと出の少女がフェイみたいになるのはどうかなと言うところだな <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/05(土) 08:40:19.35 ID:kjkfzcba<> エニードちゃんが強いんじゃなくて、カリスソードが強いんだからな。
それはそうとカリスある間は致命攻撃連敗してトドメ役としてそこそこ役にたってくれるから侮れない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 09:22:17.42 ID:ytZcMt1h<> エニードちゃんは筋力体力ないだけで剣技の素質もすごいからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 11:18:10.43 ID:5LnkI1TT<> しかし伸びがよくても技能上限が40では物足りない
アデオンや剣士イストバル、槍ラレ子やワカメも40止まりで残念だ
アデオンなんか武器一種類しか使えないのに40はｶﾜｲｿｽ…マーなんとかさんもそうだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 11:49:33.01 ID:5JVFpwbT<> ラレの槍技能はもっと欲しかったなぁ〜。せっかくの連続が〜。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 11:55:10.71 ID:Ze+KHml5<> そこで剣ラレ子ですよ
手加減持ちでチクチクもお手軽に <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:13:54.27 ID:7bn4UIHZ<> 技能なんて誰でも伸びはするから
素質とか才能っていうなら成長率より限界値って感じがする
いくら練習しても凡人の壁（技能40）を越えられないっていう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:18:30.84 ID:GmeYps0b<> 剣と魔法使えて凄い！みたいなのもあった気がするけど
それってその辺のラーズ信者みたいなのも出来る品。剣じゃなくて棍棒装備してるけど
中には反撃装備で巧みに装備切り替えて戦う大天才もいるし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:18:31.22 ID:mOJ3ih2e<> ワカメ「魔法は才能だ」 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:19:16.68 ID:RhiZd1IG<> エニードは素質が完全魔道士だから！っていうので成長率とか上限もデータ的にもあってるけど

アデルとか悲惨だ・・・
槍しか使えないのに上がらんわ、上限微妙だわ、かつCC要件でもありという
せめてCC要件の必要技能数値をレオンと逆にするとか、差別化出来なかったんだろうかと

エルバートもCC要件の槍がクソほど上がらんけど
剣はすくすく育つからな〜

ま、今さらだがなー <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/05(土) 12:20:29.69 ID:kjkfzcba<> 剣使ったり、槍使ったりしてた一周目のラレは本当に外しまくりで戦闘の役に立たなかった。今はライスピとエウシュプロネの使い分けでほとんど外さずめちゃくちゃ役にたってくれてます！
槍スキルよりもっと避けてくれた方が嬉しい。矢がほとんど当たる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:22:52.70 ID:ZWZj414Q<> 避けてくれた方が嬉しいっていうか攻撃される場所に置くのが悪いと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:24:01.71 ID:ZGigASHA<> ライスピとエウシュプロネの使い分け？
自分はライスピと投擲槍を使い分けてるよ。
石弓以外には外しても反撃されなくていいぞｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:28:35.62 ID:DmgBWF8W<> アデルとレオンの二人は実質技能＋20されてるようなもんだし現状のままで十分だろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 12:45:57.05 ID:YxYSF0t0<> 上限は連携あるからって騙されてもいいが
成長率はなあ… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:34:31.23 ID:RhiZd1IG<> アデレオは連携がある「から」というより
連携の範囲に入れてやっと、
連携の範囲に入れないと、
みたいな感じ。

数字だけ見れば20上乗せだが
別の部分で足引っ張るから感覚的には「技能20」分から
いろいろ差し引いて実質的な活躍度では「技能10」くらいの効能しかない、とでも言った方がいい感じかな

まあそれでもやっぱレオンは槍も盾も意識せずとも勝手に技能はそれなりに上がっていくから使いようはあるけど
アデルだけは、、、

アイギナもなんであんな技能伸びづらくしたのか謎の一人
魔法系は前線でがっつり戦闘回数稼げるわけじゃないから、
固い敵に一発でかいダメージ与えてまた温存みたいになりがち
情報知ってりゃあそりゃあすぐにあげられるんだろうけど、
アイギナの風は、、、
ぺさんの雷より上がりづらいとか・・・
リアナの由緒正しい姫なのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:41:47.76 ID:rorBmhT7<> まぁただストームが一回増えただけのハズレ古代魔法なんか使えてもな
他2つは精度9高威力のチート魔法なのに
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:45:56.72 ID:SQhtnHPk<> チクチクがデフォになってる人はアデルやギナの評価が低いってのはよく分かった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:45:58.34 ID:6zenwdb9<> >>677
実質+20されてるから上級に必要なのが30じゃなくて50相当なんですね
実際そんなもんだから困る　アデル30遠すぎー
フェイ50はもちろん、ウォロー50とかディアン50より遠い気がする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:48:39.57 ID:RhiZd1IG<> 基本露骨な技能あげチクチクしないプレー派なんでアデルの評価低いんです・・・
アイギナはお気に入りキャラなんで使うんですが、つらい・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 13:57:41.11 ID:ZWZj414Q<> 農民はチクチクの有無というよりノーリセと評価プレイかどうかの方が評価が変わる気もする
癖が強くて好き嫌いはどうしても出るものだけど十分使える性能だし成長率も今のままでバランス取れてると思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:08:22.48 ID:NJ2zCzn6<> アデルは命中のきつい序盤に頼れるから使えるキャラだと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:09:24.41 ID:SQhtnHPk<> >>683がヘタクソだってことは分かった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:13:44.64 ID:5D84KUVA<> 何故かいつも上から目線だよねー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:17:13.46 ID:ytZcMt1h<> 初プレイALL35の最大の壁はアイギナのクラスチェンジだった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:19:49.87 ID:RhiZd1IG<> フォーク振ってたら、隠し要素で槍成長率二倍になってたら面白いのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 14:31:53.40 ID:EdCMg9us<> ルヴィに蜂蜜食わせるだけでほとんど下位互換みたいなキャラになっちまうしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 15:11:53.24 ID:K8NyPd5u<> チクチクせんけどアデルとギナは必要最低限だけしか使わんなぁ
評価プレイの時は長期間使わないとCCできんから渋々使う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 15:13:08.16 ID:aoQAZnLj<> 10章強制出撃の初期レベルクリスが普通に戦力になるのを見ると悲しくなってくるな
こいつは育てる意味あんのか
同じく出てる初期レベルレオンは役立たずで可愛げがある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:05:47.20 ID:6QnoAAoV<> ギナ愛好家だが、あの超火力に精度まで確保できるといろいろヤバイから
技能成長が抑えられてるのはしょうがないと思ってる
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:16:37.80 ID:+vQuNkma<> パラスレイアもセレニアも超火力に精度まで確保できちゃってるけどな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:23:22.45 ID:mOJ3ih2e<> 魔法使い3人だとギナ様が一番だと思ってる
エニ子は射程2が弱いのとヘルファイアがイマイチな分使いにくい(蜂蜜は除く）
ワカメは主力として使うとブレンが尽きる

ところでブレンはともかくサンダーって数少なかったっけ?
なんかワカメ愛用してる時は大抵店売りが尽きてる印象がある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:43:42.30 ID:NJ2zCzn6<> サンダーは手が空いたときに適当に撃てるから消費しちゃうんじゃね
ぺなら手加減もあるしなおさら
射程1魔法は撃ちたくても撃てないことが多い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:45:14.02 ID:zzqV2MLB<> ダウドのCCが意外ときついわ
へたに吟味するとダメージ与えすぎて技能ためる前に殺しちまう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 18:51:56.79 ID:z8BqQYi5<> >>696の言う通りだ
まず出撃の段階で普通の軽兵と枠を競う射程1と、弓回避持ってる弓キャラ感覚で使えるペル様の信頼度の違いというか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 20:05:04.10 ID:EdCMg9us<> >>697
ギガースや量産型D相手に普通の斧でタイマン繰り返せばいいかもしれない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 20:34:36.29 ID:DzOr4sG6<> >>697
ワロス城をディアンと一緒に壊しまくってもいいかもしれない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 22:40:10.45 ID:RhiZd1IG<> ワロスマップで粉砕ハンマーをあえて敵兵に向けて素振りしたことあるわｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/05(土) 22:44:45.23 ID:M75G0oZw<> 装甲兵出てくるとこでは優先的にダウド出すな。
勿論ウォーピックなど使わず素で殴り愛させて育てる為。
大体、風雲ワロス城かエリス城でCCする。

但し、異教の神辺りに来ると調整無しでも装甲兵を簡単に撲殺すっから困る <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 00:17:32.86 ID:p75nPDpd<> 重装甲兵相手にボロ斧一本で立ち向かうダウホさんはマジ化物 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/06(日) 05:29:32.08 ID:R4imcKaP<> ダウドにしろアデルにしろCC作業そのものは
面倒でもCC作業中でも戦力になるからまだいい

自分的には盾で苦戦するため複数MAP出撃枠くう
上に終始戦力としてトホホなルヴィが苦痛だわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 08:02:39.94 ID:rmUjSoxT<> ガルフォークも司教の腕輪もエルスハイマーにわたしたくない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 10:10:02.89 ID:R3al9I9F<> 神農具ガルフォーク <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 10:17:25.05 ID:+PevEUoL<> ガルフォークはそんなに使えるか？
戦闘不能率アップとは言えダメージ調整ができないのが痛い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 10:22:08.84 ID:rmUjSoxT<> 威力自体は8と低いが
単純に攻撃回数プラス1だから
精度は微妙だけど連携とリース指揮官あればそこそこ使える
槍じゃないから移動ヘクス分威力加算無いけど
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 10:52:32.98 ID:y3dc7aH7<> 終盤使うと斧騎士相手だと弾かれたりするのがきついわな。
兵士相手だと正に無双なんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 21:07:29.33 ID:rmUjSoxT<> ところで馬殺刀って罠武器？
敵の騎兵って馬HP無いし <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/06(日) 21:09:19.31 ID:aFeuv6oN<> 見えないけどあるんだよあほ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 21:12:10.87 ID:i/NYzChZ<> 使い道に困る一品には間違いない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 21:12:35.89 ID:+PevEUoL<> フェイを死なせて奥地に居るファラミアを撤退させたい時には一番役立つ武器
それ以外だと換金するのが一番良い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 21:13:36.23 ID:X8YBhMsa<> ある意味罠武器なのは事実
馬殺でなくても固い敵とか回復されるとかは倒す前に馬が死ぬ場合がある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 21:25:08.24 ID:6bzItFsM<> 馬殺刀ってどんなんだろ
るろうに剣心の斬馬刀みたいな感じか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 22:18:58.56 ID:VC1xJgVC<> このゲーム古いのに勢い上位なんだな
動画見てたらやりたくなってきた <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/06(日) 22:28:51.72 ID:aFeuv6oN<> 戦雲と誰が為に素晴らしいマップ曲だな。この音楽も愛される要因 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 23:04:36.53 ID:kQ1HqEvX<> つか敵の馬って頑丈だよな確か普通の馬より耐久あるよね
もしかしてシノンが相手してたラーズってほとんど精鋭部隊なんじゃ
もしくはヴェリアが干上がってたか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 23:13:10.23 ID:w0kc2N8C<> 多分敵の馬って普通の馬(HP50)だぞ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/06(日) 23:32:17.64 ID:BXa+9wDr<> 今9章の依頼だけど、レベル10のアデル弱ええ！
盾熟練でも15位食らうからしょっちゅうポーション必要。ポーション高いからマジ勘弁してほしい。
ひょっとしてさあ・・・。アルヴィナの方が強いんじゃないか？なんか連続攻撃するし、避けるし。ルミエールとのエピソードが微笑ましいから使ってるけど、マジ頑張らないとクビにするぞ。
それにしてもどいつもキャラ立ってて素晴らしい。加賀っていう人が一人で書いてるの？漫画原作者にでもなればいいのにな。戦争もののラノベでもいい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 23:39:04.64 ID:w0kc2N8C<> レベル10のアデルの防御なんて、ナイトシールドもって捨て身つかったアーサーとかわらんだろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/06(日) 23:44:51.46 ID:c2PurWO6<> 成長率は高いけど元のステがアレだもんな
所詮元農夫だし待ち伏せと神槍ガルフォークが使えれば雑魚相手には充分
相方の方はモラキア軍馬とハルバードor蛙槍で化ける <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 00:01:10.09 ID:TlLacihi<> 待ち伏せで雑魚兵を食い止めるのが精一杯のアデル
死闘でバンダールを撃破するレオン

適材適所なんだが文にするとひどい差だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 00:15:28.86 ID:uyAa66eR<> というかアデルをしょっちゅう攻撃食らうような使い方しちゃダメだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 01:04:34.62 ID:2aZB5HtI<> 正直アデルが一番輝くのは5章でそれ以降はあんまり・・・な気がする
石弓兵とかやたら増えてくるし、軽兵の優位性が高まりすぎて
そもそも槍待ち伏せっていうのが製作者の微妙な嫌がらせに感じてならない
連携あるせいで槍の基本精度も低く設定されてるような気がするし、
連携ないと当たらないのにあったらあったでいろいろと調整入れられてるような気もして・・・

てか9章の依頼でアルヴィナの方が強いってどういうことだよｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 01:13:17.11 ID:TlLacihi<> 城塞都市ナルヴィアに単独で潜入できるエリスさんにとって
前章へ潜入することなど造作もないのさ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 01:51:28.22 ID:S7ldcn2s<> 敵の連携持ちは斧弓ランスと嫌らしさ全開なのに <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 01:53:49.95 ID:a/PMS4MY<> この手のレスは妄想はともかく勘違い系なら
「こういうこと言いたいんだろうなー」って予測がなんとなくついたけど
こればかりはなんのこといってんのか本気で分からん
ワロスマップか悪魔マップにエリスさんがいるのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 02:08:56.69 ID:eQriOIZs<> 仮に10章任務でもアデルの強さ固定じゃないし
必ずしも弱いとは限らないしな
強い弱いって装備品による所がでかいし基準も謎だけど
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 04:06:58.19 ID:l0D4pnyO<> 実際やったんじゃなくて
脳内情報だけでそれっぽいこと書き込こんでる奴は結構多い印象 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 04:16:18.33 ID:MnlNIMBz<> 単に2週目なんじゃねーの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 07:28:36.11 ID:QkHt5mJi<> 10章のボルニア軍団はプレイヤーが使えば15章までクリアできそうなぐらい強いよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 08:53:23.44 ID:Fw84itMW<> 皆さんスキル満載だもんな
プラトン様オッスオッス <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 16:26:00.08 ID:cqP0UKR7<> ダンファ、ムリン、ヤーロンはヤバイ
あいつら５章とかみたいな防衛マップでは強すぎるだろ

初プレイ時はあいつら破れずターン終了繰り返して
脳筋にアルヴィナまでたどり着いてもらったよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 17:45:01.58 ID:VqjGIyg5<> そんな強いか？
バリスタで狙撃して追い討ちかければ、すぐ死ぬでしょ

初見は９章のランスが一番辛かったわ
事実上のターン制限が存在しない事に気付けなくて
凄いリセットした記憶がある

今は９章任務はボーナスだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 20:03:10.48 ID:5ArYDLh/<> 初プレイの時は人それぞれに、難関はあるもんだろうよ。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 20:36:27.96 ID:zfhiLu7A<> 初プレイは任務はすべて難関だったわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 21:33:31.86 ID:TOU7Lr9w<> 苦労しなかったのは1章と７章位だったかな
トラキア以来の絶望で本当に楽しかった

記憶喪失になりてーなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 21:41:21.28 ID:DkLjtIDi<> 3年振りくらいにまた始めようと思うんだけど、エロバート有りと無しじゃ結構難易度変わってくるかね
初回クリアの時は、箱入り娘のように大事に育てたクリスを持っていかれて血の涙を流した記憶があるんだ
挑発持ちだし、かなり使い勝手が言いのはなんとなく覚えてるんだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 21:46:10.51 ID:cHAbtS6q<> エロは確かに使い勝手いいけど居なければその分を他キャラに回すことになるから大きくは変わらない
マップに応じた編成や用兵の方が遥かに大事 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 21:47:24.72 ID:5ArYDLh/<> 挑発弓回避だけで補助役としては大活躍

主力としてパラディンまで育てればM盾に盾熟練でカッチカチ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 22:08:46.56 ID:zfhiLu7A<> エロいなくてもパパンがいるしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 22:29:18.22 ID:ahyMtUrv<> そうだね、エロとパパンの役割はかなり被ってるから個人的にはどっちかがいればいい
だからこそ最近は育てる必要のないパパンを愛してる
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 22:56:43.65 ID:0JOF5EEK<> 嫌がり泣き叫ぶフェイちゃんに
無理やりねこ耳メイドコスを着せて
「おかえりなさいませ、御主人様」といわせて
照れる姿を鑑賞したい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:09:45.97 ID:e8HfpFku<> しかしこのゲーム、剣や斧ばっか強いとか言われるが
実は弓こそ最強武器なんじゃないかと思う
シルフボウinミスリル矢とかアドラスティアを超える性能だし
グレートボウinミスリル矢とかもはやグレートアクスを越える威力
特殊効果の矢も満載。連射手弓だって手に入れる機会は多々あるし
弓使いは使いやすいキャラが多い。

まじで槍とはなんだったのか・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:16:12.60 ID:MnlNIMBz<> むしろ弓最強って最初からいわれてた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:19:07.23 ID:DkLjtIDi<> なるなる　ルヴィも好きだしパパ育てる方向でいくか
クリスのCC終わったら速やかに退場して頂こう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:22:01.33 ID:QJFwZnJ/<> 弓は武器威力こそ高いが使用する側の筋力が剣、斧使いと比べると低いからそこまで威力は出ない
まぁ剣斧に劣る部分もあるが、総合力では弓最強
槍は誰か一人が高価な槍を存分に使う形にすればほどほどに活躍 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:30:26.05 ID:e8HfpFku<> やっぱ弓最強だよなぁ。貫きの矢（）は置いとくとしても
アポロの弓と鋼鉄の矢+で精度7の威力16か
ショートボウが他の基本武器よりもやたら高いのもなんか納得した <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:33:43.51 ID:zfhiLu7A<> 初期プレイは先制射撃に助けられまくった
ランス超怖い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:37:20.24 ID:MnlNIMBz<> >>749
貫きの矢はブラックシールドを消耗させず射撃待機で足止めするのに使うんだよｗ
あとは狙撃を使う場合は多少命中が低い弓でも問題ないし、
逆に命中優先のときはスナイフつかったりと柔軟性があるところかな。
最強というよりは、最も使い勝手がいいといったほうがいいかもしれない
まあ、なんだかんだいっても魔弓最高！ってことになるんだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/07(月) 23:50:57.91 ID:Joj3NSYo<> これ乱数変えるの本体リセット以外に
例えば他の章のデータロードしてセーブし直して再ロードとか効果ある？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 00:25:38.31 ID:NrmoKODy<> あるよ
食事メニュー調整時とかにやるかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 00:37:48.19 ID:SYSG+PKv<> 5章でシルウィスがパンミリオンに雇われてるのは何か意味があるの？
右腕的ポジションにいるし何か関係あるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 00:42:03.30 ID:FXSPxHhc<> あの章で汁姉が自軍に居たら結構楽できそうなのにな

でもまあ、バンが汁の代わりに鉄屑雇ってしまっていたら
扉が一枚増えるだけで自軍から援護回さないとバン死にそうだよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 00:54:34.56 ID:NHHn3SER<> 顔見せじゃないの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 01:14:14.31 ID:RlZ+vW+d<> >>754
ヴァイス絡みで知り合いなんじゃね？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 02:22:02.89 ID:ksIVrslY<> ティアンナ様の時みたくエレノアにもつっかかってった時があって知り合ったのかもしれない
それはそうと14章街道守備隊を楽々撃破できた。
ホーリーとスターライトを使い分けられるサフィアは強いな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 02:26:47.03 ID:wj0s4In6<> >>753
d
なんかステータス調整で結果あんまり変わってない気がして不安になってた <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/08(火) 08:02:30.57 ID:7HbhgeWt<> ただ、弓回避があるかないかの差が大きいよね
育てた後のパラの差もでかいし

面倒って最大の難問があるが、エロの方が便利で強いのは間違いないかな
エロはCC諦めても、パパン程度には強いしね
剣技能が30は、ちょっと寂しいが。パラ自体は未CCでもパパンに勝るとも劣らない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 08:33:40.93 ID:CVAKyFNG<> ほんとそれだよな
面倒っていうのがあるから絶妙なバランスを保っている
逆に面倒じゃなかったら厨キャラすぎる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 08:34:51.99 ID:fl5pGssl<> 弓回避大きいかな…無いよりは有った方がいいんだけどおまじない的なイメージ
ランスはランスで便利だからエロとパパンのどちらが便利で強いかってのは簡単には決められない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 08:55:07.34 ID:7HbhgeWt<> >>762
個々の価値観に差はあるだろうけど

多くの人にとって

弓回避＞＞＞＞＞ランスじゃね？
このスレでも、弓回避は最強スキルとの呼び声が高かったし

弓って難敵が多く、というか敵自体で弓使いが多いからなー
ドーラ、ガトリングなど強力な弓が多いから弓回避は性能良すぎるわ
しかも、エロは調整してしまえば切り込みも楽にできるし
石弓兵を挑発しちゃえば、勝手に殺してくれるからなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 08:56:17.61 ID:aKD/3P/m<> パパンはパパンで毎章雇うとなると金を食うのがな
ルヴィを早期CCさせるにしても、それはそれで面倒 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 08:59:41.31 ID:Y36EQJgX<> 似ているようで微妙に適正が違うしな
高いパラと弓回避を武器に切り込み反撃で返り討ちにしていくのがエロ
安定した盾発動率とランスの火力を武器に攻守を適宜切り替えて使うのがパパン
後は個人の戦術次第 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 09:00:32.26 ID:fl5pGssl<> >>763
そもそも使い方が違うところを挙げてどちらが強いかって厨房的なレスが…
どの弓使いが一番強いってのを真剣に決めようとするぐらいどうかと思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 09:08:50.33 ID:7HbhgeWt<> >>766
そんな事を言うと、そもそもパパンとエロを比べる事自体が無意味でしょ
いや、無意味だとは思うけどね

全てのキャラに得意分野があるから、比べる事自体が難しいのはわかってて
それでも、あえて無理矢理にでも比べてるんでしょみんな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 10:12:19.50 ID:oeUy0Nvx<> 全ユニット含めても戦略的運用ができるのはエロくらいだけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 10:15:26.68 ID:mKvb1+Zn<> ほう。それは凄いな
だがまず、お前のいう戦略的運用という言葉の定義を教えてくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 12:27:03.15 ID:77BzhG93<> エロがいるかいないかで戦闘の参加不参加が決まったり駐留先が変わったりするのか
重要人物だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 12:40:05.01 ID:LcH9ggRe<> そりゃ何てったってサージェンナイトだからな
専用職は伊達じゃない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 12:41:24.76 ID:awa9bFqF<> エロって最後まで肉の壁だよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 12:43:28.42 ID:S2I4MB4n<> 倉庫として章を問わずに使えるDこそ戦略的運用が出来るユニットの筆頭

ところで墓碑に刻まれる言葉ってクラスチェンジをしたかしないかで変わったりするのですかね? <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 12:46:41.20 ID:7HbhgeWt<> 戦略的運用って言葉の定義が分からんから、なんとも言えんが

エロがいるかいないかで、大きな差ってのはあるとは思うけどね
このスレの廃人は、もうやり込んでるから、どのユニットを使っても大差ねーって思ってしまうかもしれんが
初心者から見たら、鍛えられたエロは他のユニットに比べて別次元の強さじゃね？

妹、パラミンみたいなラストにちょこっと使えるチートキャラ
とっても強いけど、育つまでが若干微妙な主人公
やはり育てば強いが、育つまでが微妙なイスト
戦闘は強いが、移動力に難ありのダウド

総合的に見たら、エロ最強（もしくはアーサーと並んで）って声が多いのは理解できるし
俺も最強候補の一角だとは思う。
エロは、ベルサガで数少ない盾役ができる味方だし
高筋力のおかげで火力も低くなくて、機動力もあるし、挑発までできて援護できる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:00:42.00 ID:zoghUCN4<> 「エロ最強」なんて声、別に多くないだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:04:48.81 ID:7HbhgeWt<> >>775
そうかな？
長年、ここのスレを見てるし、ユニット評価スレがあった頃も覚えてるけど
エロかアーサーが最も評価が高かった気がするけど

次が、ディアン、イスト、ダウド
好み別れ系が、フェイ、クレイマー、ツンデレなど
家具チートのあるリースや、出番が少ない妹やパラミンは評価対象から外れやすいし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:09:11.59 ID:7kj/sDCU<> 戦略的運用とは、MAP画面（＝戦術画面）を見ずに作戦を組み立てる運用をいう。

挑発＋弓回避で弓兵を無力化するエロ
最前線に出て緑十時を量産する蜂蜜ボルトセネ
毎ターン当身使って全敵兵捕縛のキーマンとなるエロ
馬交換のためだけに出撃するクリス
倉庫として重宝するD、マー、エリス

どれも全部戦略的運用だな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:11:01.52 ID:7kj/sDCU<> ふ、俺としたことが・・・。

×捕縛のキーマンとなるエロ
○捕縛のキーマンとなるアーサー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:11:34.22 ID:L9iq2bO8<> エロは最後にウォードの後ついで隊長になったがどのくらい成り上がったんだろ
ウォードの位置がいまいちわからないんだが
リースはシノン騎士団ウォード隊を引き連れてナルヴィア来たでいいのかな？
ウォードは100人に満たない隊の隊長でいいのかな
セレニアでエルバードはそんな規模の部隊長になるのか、リースの信頼からセレニア騎士団の副団長みたいな位置に就くのか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:13:05.39 ID:7HbhgeWt<> 毎ターン当身を使えたら便利だったなー

エリスは、どっか育てるマップを用意してやれば、かなり強いんだけどな
まあ、たいして出番もないエリスのためにチクチクしたりする方が少数派だとは思うが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:15:57.56 ID:YBv4hI7l<> >>777
その中で戦略的運用っていえるのは下2つだけだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:19:11.05 ID:lWuQqbBn<> めんどくせースレ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 13:56:55.90 ID:ja0crJN7<> そんなことよりお前ら今日は5月8日
世界赤十字デーだぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 14:05:58.11 ID:Y36EQJgX<> つまり捕縛デー、ということはお持ち帰りおｋの日ということか
じゃあとりあえずワロス閣下とトリミアたんを頂いていきますね
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 14:14:34.09 ID:YBv4hI7l<> >>784
13章任務終了後まで、なんとなくその2人だけいつまでも地下牢に残ってる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 14:15:15.36 ID:LcH9ggRe<> むしろフェイたんとかエニードたんとかを赤十字にして捕縛させたい
そしてわざと返還遅らせて妄想したい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 15:18:46.72 ID:+92+lCmz<> >>779

騎士100人の隊長だとすると結構大したものなんじゃないの？

現実世界のテンプル騎士団だって戦地での最大動員騎士数は500人前後だったわけでさ。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/08(火) 17:26:03.37 ID:O+PdqQ8i<> 戦闘での役にたちっぷりをみてると、あのドヤ顔が格好良く見えてくるよなエルバート。
時々弓回避使えばいいのに、盾熟練使ってガッカリさせられるけど。
ライトスピアが毎章売ってあったらクラスチェンジ早かったかも。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 17:56:32.92 ID:zoghUCN4<> つっても、入荷しないの1章だけじゃん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:22:44.40 ID:77BzhG93<> ライトスピアはラレとアデルヴィが予約待ちしてるので… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:44:34.81 ID:ja0crJN7<> 帝国槍とか折っても折っても全然無くなってくれないし
ハンドスピアはオレンジになったら買い足しちゃうしで
ライトスピア様を使う機会がなかなかやって来ない
コンジットがなかなか減らないから勿体無くてマユミちゃん合成できない
貧乏性、貧乏性でございます <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:48:14.78 ID:OshVfVZu<> リペアスdがもっと買えたら良かった
専用武器がもったいなくてなかなか使えない
カトラスとプロネはすぐ壊すけどね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:50:56.27 ID:qsR64+RV<> いわゆるノーリセ5ターンセーブも無し、でもなければ
武器は大体余るね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:54:08.07 ID:mKvb1+Zn<> 大量に余る高性能石弓達 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:57:28.98 ID:qsR64+RV<> ブレンクロスとかうまく使えば毎ターン4回攻撃大ダメージでウハウハ！
強度Aでクリスの武器手入れも行き届いて出し惜しみせず使いまくりング！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:58:03.68 ID:vzkHLoyg<> ヘヴィクロスボウは換金用 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 18:59:19.27 ID:qsR64+RV<> もうちょっとクリスの石弓技能伸びやすかったらと思うが
やっぱりそれだと強すぎるんだろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 19:02:02.84 ID:qsR64+RV<> CCのために弓技能あげにかまけているうちに
石弓技能おいてけぼり
一撃とどめ武器でよく使ってるからシロックの弓ほどコンスタントになかなか使って行けないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 19:45:48.80 ID:vZ+sYdfH<> それでも他の弓キャラの性能良すぎて控えになっちゃうけどな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 19:53:55.83 ID:aHXd00cQ<> 騎乗できるってだけで多少弱くてもクリス使う気になっちゃうけどなー。再移動好きな俺 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 19:59:18.10 ID:mKvb1+Zn<> 終章で余った枠に入れてみると意外と使える事に気づく <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 20:06:21.41 ID:YdBzHJW1<> 最終的には汁よりクリスの方が使えるだろ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/08(火) 20:13:59.75 ID:mKvb1+Zn<> 石弓が実質クリス専用なおかげで中盤あたりから大盤振る舞いしていけるしな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 20:50:06.20 ID:qsR64+RV<> 一番の長所は安産型なところ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 21:27:14.85 ID:vzkHLoyg<> 敵の一般兵だと槍と斧は脅威となる相手は稀だけど、石弓はちゃんと見ないと怖いくらい装備が充実してるからなぁ
リピーターは軽兵の天敵 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 22:23:33.78 ID:PetgM/+i<> カーリーアクスの事故率は異常 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 22:39:09.21 ID:2XmbjDRN<> クリスにも先制射撃があればな…
射程1の火力なら他の騎兵でもなんとかなることが多いのでベンチ入りしちゃう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 22:49:12.98 ID:yLzVOovO<> クリスは魔法騎兵(過去作でのマージナイト)として代えが利かない印象
毎ターン26〜28の魔法扱いのダメージを撃ち込む高機動砲台として
黒騎士、斧騎士、重騎士を次々と撃ち落とせるのが凄い助かる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 23:20:14.26 ID:o6yM+HXN<> >>802
便利屋としては余裕で汁の方が上なのでまあ状況次第だわな
火力面ではそりゃクリスだけど　クリスの栗スくりすくりすしたいお！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 23:23:25.34 ID:PIXLHOwq<> エルバートサンドバッグ(5000g) <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/08(火) 23:27:47.75 ID:QJGXDuU9<> 石弓か弓の初期値がもうちょっとあったらなーとは思うな。クリス
全員CC目指してると10章CCで弓20、石弓20前後で危なっかしい。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 01:47:51.14 ID:vUz2Vs1V<> レベル15で後半CCってこともあって後回しにしてしまうよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 02:18:55.29 ID:Jeo0R+W7<> エルバートの槍
アデルの槍
クリスの弓
セネのLv
ダウドの斧
アイギナの風
ペルスヴェルの雷

この辺り気を付けないとあっという間に手遅れになるよな
そして技能が足りてると今度はLv上げの方がおろそかになって行く罠 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 02:26:52.41 ID:lZ9nQkVR<> クレイマーの剣とシロックの弓が意外に届かなくて困る
クリームシチューを食べながらのレベル上げでは素振り回数が足りないみたいね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 03:10:39.14 ID:am/1hQIv<> 疾風って自分で名乗ってるだけだよな
CCしても扇風機な印象がある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 03:29:36.96 ID:INmpoTTq<> セネは７章までにはいつもCCしてるわ
CCしないとまともに使えないからな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 04:34:28.98 ID:Mdt1VFNo<> セネたんはいつも6章任務後CCしてるなぁ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 07:47:59.77 ID:VQ/ERk5K<> クリスセネアイギナエニードはまいにちしーしーさせてるお。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 10:20:18.74 ID:akqZJrXs<> CCが一番早いのは、フェイかアーサーだな
もしくはイゼルナか

ディアン、クレイマー、イスト、シロック、セネは苦労しない
他は、多少の面倒があるな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 11:30:41.86 ID:9iWWZ6ut<> 一回食べた食事メニューってもう出ないのか……知らんかった
序盤からビーフシチューとか甲羅焼きとか食いまくってたから後半苦労しそうだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 12:12:57.35 ID:IXhqLmcv<> 普通にプレイしてクリアするだけなら食事無しでも普通にできるから大丈夫
それとそこまでする必要はないけど同ランクのものを全部食べればまた出てくるようにはなる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 12:22:40.53 ID:iddaF5wD<> >>813
ルヴィの盾も忘れずに。
敵の攻撃が弱い序盤に上げとかないと後半赤十字と隣り合わせになってあげられん <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 12:32:21.34 ID:akqZJrXs<> >>813
>>822
クリスの弓と、ルヴィの盾はその中だったらマシな方じゃね？
個人的には、ダウドの斧もそこまで大変じゃない

チクチクがしにくいから、ダウドの斧は上がりにくいってイメージがつきすぎじゃない？
ダウドを適当に敵の中に放り込めば、斧はバカみたいに上がるぞ
成長率自体は低くないし <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 13:16:18.78 ID:iddaF5wD<> んー。ダウドの斧があがりにくいというよりは、その敵の群れに放り出す場合
その場所はアデル、エロの狩場なんだよな。この二人に足引っ張られてる感じ。

アデルで待ち伏せ使う場所に、盾つけたダウド放り込めばあっという間に斧あがるのは確かだ。
グルグェイグがもっと早く作れればと思わずにはいられんな <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 13:26:56.43 ID:akqZJrXs<> >>824
ALL35狙いだと、どうしても全員ＣＣさせにゃならんから
まあ、そういった主張は分かるけど

普通のプレイなら、そんなにCCが面倒な奴を同時に投入しなくね？
かなりやってるけど、アデルとエロとダウドを同時にレギュラーにした事じたいがないような気がする
３者とも壁タイプ（細かいとこで違いは多いが）だし、同時に3人を出したくはないなー

どちらにしろ、ダウドは成長率いいし
エロやアデルの槍や、ＣＣには関係ないが、シェルパの剣、パパンの槍、おじさんの斧ほど辛くはないよ

これらは全て成長率が30だけど、ダウドは斧60で、アーサーの剣より成長率が上
どうしても火力、スキル、移動力、命中率のせいで手数が少なくなりがちなのは分かるが
いくらなんでも、アデルやエロの槍と比べるようなもんではないと思う
バトルソウを用意して、敵の群れに突っ込ませれば斧30は楽勝 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 13:32:09.01 ID:akqZJrXs<> 今気付いたんだが、全部ageてたわ
申し訳ない。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 13:42:43.08 ID:iddaF5wD<> まあ、プレイスタイルにもよるが俺にとっての普通のプレイってのはALL35狙いなんだ
あと、３人同時に出さないからこそ、手間のかかるエロアデル優先でダウドが放置気味になるというのもある。

それにしてもダウドの移動が遅いってよく聞くけどそう感じた事はないなー。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 13:48:35.48 ID:akqZJrXs<> >>827
任務だと、あんまり感じないね。
任務は４章以外は、平地ばかりで軽兵と変わらない感じ
依頼は制限ターン自体ないし、敵も進んでこないから自分の好きな動きで構わないし

騎兵に比べたら、やはり劣るけど、自分もダウドの移動力がキツイと感じた事はない。
レベル15前のマーやＤは凄く感じるが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 14:06:58.48 ID:uCfNIDOC<> ダウド(移動タイプ騎士)の遅さが目立つのは４章任務ぐらいだからなあ
流刑も地形厳しいけど十分間に合うし
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 14:11:34.77 ID:iddaF5wD<> 強健とM盾のタフさのお陰でガンガンに前に出していけるから
余計に遅くは感じんな最前線に放り込んでもレンジヒールが届く距離なら余裕で生存できるし。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 14:45:48.01 ID:Rx4hX3Nr<> 11章依頼で装甲兵沸きまくって適当にダウホを壁にしてたら
メティオと風刃であっさり葬られた
その後はルヴィが壁となって凌いでくれた
BSは本当に適材適所が大事なゲームだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 15:11:42.29 ID:iddaF5wD<> ブラックメティオはこのゲームの唯一にして最大の癌だな。
あれほど理不尽な魔法はない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 15:13:38.67 ID:SvqyOC1Q<> ダウド好きだから任務はよく出すけど
未だに12章任務だけは出したことない・・・まあまだ4周しかしてないんだけど

ブラックメティオはどういう思考で狙ってくるのか判らん上に一発赤がなあ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 16:37:48.72 ID:VTnNw8R4<> 基本は回避低いやつを狙ってくるような気はするけど
気合解除も優先順序高いのかな
バロウズもダウドもあまり使わないからしらんや <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 16:43:36.77 ID:IXhqLmcv<> どこかで見た気もするけど熊がよく狙われるからHP高いユニットを狙いやすいのだっけ…命中率とダメージも関係あるかもしれないけど
更に索敵マップだと視界に入ってるキャラ限定になるから分かり辛いね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 17:22:27.68 ID:vz7jkUWB<> 敵が使うとウザイことこの上ないのに
味方（オルウェン）が使っても殆ど意味がないブラックメティオ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 17:27:55.54 ID:l7FgOD0e<> オルウェンとかいうキャラ詰まんね
傭兵団入りしたらもうちょいまともに闇魔法使えるようにしろよ糞加賀
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 17:52:14.56 ID:g/l2j8kL<> 精霊魔法にしても技能成長、限界ともに
低すぎるから最終的には微妙な回復役
って感じになるんだよな

オルウェンは基本撤退型任務のシスター
替わり（20Tまでこらえればあとは放置でOけ）
てイメージ。
　あとぺは技能成長は三系統とも90ある代わりに
限界値が低い、てなキャラでもよかったかなと。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 19:25:46.74 ID:UbeiU41E<> ブラックメティオは昨日、異教で赤十字リセット連発なってむかついたｗ
そしてﾜｶﾒもばっちり赤十字になりやがるし
あと、ブラックメティオ狙ってくるのはランダムすぎて本当にわからないな
多分だけど、回避率が低い奴が狙われやすいと思う
HPに関しては確かなことはいえないけど、26しかないラレ子にやたらくるから関係ないきがする
ちなみにフェイ、汁、ｷﾞﾅ、エニ子、セネあたりにはきたことがない
全員敵から見えている状態で狙われてたのはラレ子、リース、アルヴィナ、ﾜｶﾒ(百虎装備)あたりかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 19:29:41.57 ID:9VFZlZTJ<> 6週ぐらいしたけどブラックメティオで赤十字になったことないな・・・
おかしいな・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 19:31:19.13 ID:UbeiU41E<> >>840
うらやましいな。昨日だけでラレ子がHP26⇒3で数回なったぜ
あとは1ターン目にアルヴィナが半分ちょいくらってなっていきなりリセットした <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 19:31:29.93 ID:iddaF5wD<> 今日、英雄伝説で全員フルHP状態でサフィアが狙われた。
優先確率はあるが、おそらくランダムだろ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 19:41:03.71 ID:IXhqLmcv<> >>842
D'sノートのTwitter転載に確か何十回か試行して決めるとかあった気がするから定まらないのはそれ関連かな <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 20:41:32.70 ID:Ht4WsyNB<> FE覚醒と一緒に３DS買ったけど、飽きた。
SRPG初だったけど、物語が合わなかった。
今日たまたまこれゲームショップでこれ見かけて買った。
・・・正直、不安しかないｗｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 20:59:39.95 ID:hJNKjrBm<> SRPG初心者にはちょっときっついゲームだとは思う
まぁ気楽に完璧を求めずにやっとくれ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:01:05.30 ID:dYi4oO8u<> ライトゲーマー向けのゲームではない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:03:42.10 ID:lJkRGMsh<> 初心者向けのSRPGってどんなん？

素人玄人というより向き不向きのゲームだと思う＞ベルサガ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:04:00.78 ID:IXhqLmcv<> 下手にSRPGやってない方が逆にとっつきやすいかもしれないけど
ライトゲーマー向けではないね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:11:31.11 ID:9iWWZ6ut<> SFC暗黒竜→ぬるい
ティアリングサーガ→ふつう
ベルサガ→てごわいしゅみれーしょん　な感じかなぁ
トラキア776とかはてごわいしゅみれーしょんに入りそうだけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:11:40.23 ID:Tmm5iscJ<> 初心者向けのSRPG　・・・　RPG要素が濃い
玄人向けのSRPG　・・・　SLG要素が濃い

一部のユニットを鍛えて、その戦力だけでなんとかなるようなバランスが初心者向けなのかもしれん。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:17:21.35 ID:UbeiU41E<> ライトユーザーでも楽しめるのはスパロボとかじゃない？
あれは戦術・戦略よりもキャラの魅力を楽しむキャラゲーだし
タクティクスオウガはトレーニングで調整できるしライトユーザーでも楽しめるな
トラ7は無理

>>849
SFCは暗黒竜じゃなくて紋章だ。暗黒竜は当時としてはそこそこむずかしかったとおもう。
おもに必殺回避率がないという点において、だが
それとTSは"ぬるい" <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:23:21.83 ID:Au3aDPnm<> >>831

11章依頼（流刑の島）じゃ装甲兵も暗黒神官も出てこないんだが。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 21:25:33.60 ID:Ht4WsyNB<> しょっぱなから難しすぎワロタｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ・・・orz <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:32:27.98 ID:iddaF5wD<> >>853
まずは説明書を理解する事から始めるんだ。
あとは精度の高い武器はケチらず使え。でも不要な所では温存しろ。
できれば途中で投げるにしても5章までは頑張っていただきたい。
その辺りからシナリオも戦闘もかなり面白くなる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:42:59.79 ID:VkpvvYN4<> 俺は初ＳＲＰＧがこれだったせいか、他のＳＲＰＧがどれもしっくり来なかったな。

ＦＥやらＴＯやらＦＦＴ、ＩＦゲーにも手を出したけど……。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 21:44:13.91 ID:Ht4WsyNB<> いやもう、自分的には全力で敵に襲いかかったんだけども
いのしし突進したら、青い髪の女の子（回復系？）が山賊になぶられ
歯ごたえある・・・ってかきついｗ味方ミスすんあ；
FE覚醒で無双しまくった弊害がこれか。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 21:54:53.77 ID:akqZJrXs<> 誰がどう見ても、ライトゲーマー向けじゃないだろ

ゲーム馴れしてない一般人が普通に挑戦したら絶対にキツイ
マゾゲー好きだったり、ゲーム馴れしてる人だったら余裕だろうが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 21:56:49.77 ID:iddaF5wD<> >>856
ああ、あれか。敵のヘイト（隠しスキル）、ディアンの捨て身の特性とか把握しないと
結構簡単に死ぬからな。マップ上部の道からウォード向かわせて武器外して護衛するといいよ。
もちろんイゼルナも上を目指す。

あとFEとかだとほとんど真正面から殴りあうしか手段はないが、このゲームは先制攻撃当てれば基本反撃なしという
リンチゲーだからな。全力で攻めるよりも敵を無力化するという方向で考えたほうが攻略しやすい。

5Tセーブ使っても突破できない状況ならマップの初めからやり直したほうがいい場合も多いぞ。
是非、頑張って進めてくれ。もし、詰まったならこのスレの住民が嬉々としてアドバイスしてくれるはずだ。 <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/09(水) 22:17:52.20 ID:Ht4WsyNB<> >>858
５Tセーブのせいでどうにもならんから、やり直したｗｗｗOrz
イゼルナと合流できたよ。
ってか増援できてくれたボーガン？の女の子ﾊﾟﾈｪ…
この子１人でボス２匹狩ったｗ
歯ごたえありそうでなんかやる気ﾃﾞﾀ
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:21:49.28 ID:ihwdxFaL<> 楽しそうで何よりだ
一周目キツいだろうが攻略サイト見ずに進めて欲しい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:30:17.64 ID:D2bTQMr2<> GWから４週目始めた。つい毎回同じようなメンツを集中して育てちゃうんだよな〜。
最終面で「あんなにヘタレだったお前らがここまで強くなって・・・！」って感慨に浸るプレイに走ってしまうよ。
今回こそファラミアとかパパン育ててみようかなーと思うが、彼らは育つと言うよりも微上昇程度の気持ちの方がいいのかな？
劇的に強くなった！って感じることが無いってのもなんか・・・モチベが・・・。そういう意味でシロックが愛おしすぎる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:31:59.63 ID:dYi4oO8u<> ディアン、エルバート、ダウド、イストバル
辺りがかなり強いからこいつらは殺さない方がいいぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:33:02.57 ID:akqZJrXs<> フェイが可愛いから、フェイ最強な <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:38:35.86 ID:dYi4oO8u<> 可愛さだけならエニード最強 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:41:57.50 ID:PGB01Mzl<> イストバルはマジで強いぞ
あとルヴィは最強キャラだから必ず入れるように <> sage<><>2012/05/09(水) 22:51:22.87 ID:Ht4WsyNB<> 一章しかやってないけど、クリス？（ボーガン女青髪）と
ディアン？（女助けた奴）は信頼できる。
この先もこの2人に先陣切らせる。（っていうかディアン仲間になったんだろうか？
ほかはダメだ… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:55:39.50 ID:iddaF5wD<> >>866
このゲーム、FEやTSみたいに明らかなハズレキャラは1名を除いて存在しない。
どいつも得意分野が違うだけで要所で活躍できるだけの性能はある
なのでちょっとの失敗で見限らず使ってあげて欲しいな。

使うキャラ絞って活用するのももちろんありだが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 22:58:48.72 ID:hJNKjrBm<> >>861
ファラミアは能力技能共にそこそこ伸びるがパパンは微上昇
CCがある連中と比べると最初から戦える分成長の幅が小さいのはしょうがない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:19:51.21 ID:Mr8Yi0VF<> >>866
デリックって装甲兵とルヴィってフリーナイトが超強いからこの二人使っとけば間違いないよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:20:02.74 ID:dYi4oO8u<> ルヴィは一緒に出てきたアーサーが高性能なおかげでしょぼさが際立ってしまっている気がする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:21:05.08 ID:uCfNIDOC<> >>867
あの鉄屑は初登場で殺して存在すら分からないと見た


俺の事ですよ、はい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:22:30.22 ID:iddaF5wD<> お前等、でまかせと真実を混ぜて初心者を騙すんじゃねえよｗ
それはそうと聖書風出撃縛り+セーブ調整、5Tセーブなし、ALL35プレイを始めたんだが
いきなり1章でモラキア軍馬出やがった・・・

ちくしょう・・ちくしょう・・
アーサーの出撃回数少ないから無駄遣いできねえのに・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:26:00.02 ID:YYovYGCG<> 鉄屑は150円で雇える最強倉庫だろうが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:30:14.89 ID:iddaF5wD<> おい、円とディナールが＝とは限らんぞ。
そもそも剣や槍が子供の小遣い程度で買えてたまるかｗ

・・・・どんだけ食料高騰してんだよラズベリァ・・・ <> sage<>sage<>2012/05/09(水) 23:33:23.25 ID:Ht4WsyNB<> 980円で買ったけど、物語が好みで驚いた。
戦闘パートの難易度は、予想より遥か上（初戦でリセットするとは…）
クリアできるか不安しかない。
とりあえず説明書に乗ってるキャラは使っても損ない？んだね。
クリスさん、途中で抜けたりしないでね。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:34:05.82 ID:R+bI1lvl<> 3周目で初めてALL35プレイしてるが5章がけっこうきついな
残りの敵が5体以下でライアークの番になると撤退するのではなく、1回でも5体以下になると次のターンから撤退始めちゃうのね、勘違いしてた
9ターン目に増援来るからそれで大丈夫だと思いリースでグラム無双しちゃったぜ…

依頼で捕縛プレイしてるからアイギナの風が30までいくか今から心配 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:36:49.14 ID:dYi4oO8u<> >>875 途中で抜けるキャラはいない。安心しろ
でも傭兵は正式加入してないと終盤雇えなくなる不安設計 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:36:55.70 ID:IXhqLmcv<> >>876
技能カンストさせてウインドストーム無双したい場合を除けば何も問題はない
計画的に上げないとチクチクしないといけないかもしれないけど <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:39:25.84 ID:D2bTQMr2<> >>868
試しに使ってみたら4章任務でラウロスに単騎で乗り込んで致命ぶっぱなすファラミアに感動した。
今回は彼を我が軍のエースにしようと今決めた！ありがとう。
いつもディアンクレイマーがダブルエースだったが、ファラ＆アグザルの中年エース球団にしようと思う。

>>876
いつもギナ育てる時に、何章で風魔法の在庫が幾つでレベルと技能が幾つ、ってメモしようと思って毎回忘れる。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:42:26.08 ID:iddaF5wD<> >>877
ワロスマップまでLv7に留めておいてウインドストーム二つ使い切るくらい撃ちまくればおｋ
その後の経験値がもったいないと感じるならラーズの祭壇を残しておけば
経験値の差額を無駄にせずにすむ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:46:10.28 ID:YYovYGCG<> ・初期レベル１０で弱補正
・軽兵で移動５
・剣と弓が使えて両方成長率がいい
・強健もち
・致命無効

ファラミアはチート <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:53:23.92 ID:R+bI1lvl<> >>878
2周目の時は、1周目で入団・CC出来なかったキャラを使う通常プレイしたんだけど
ギナさんは在庫、技能共にギリギリだったから不安で
まぁ今回は調整と命中率は気にしてるから大丈夫かな

>>879
本気でやるならそのぐらいしなきゃかね
いや、俺も本気なんだけどそこまでしようって気が回らなかったよ

>>880
なるほど、そうさせてもらいます
ギナさんは在庫に限りがあるからどうしても不安になるんだよね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:54:08.08 ID:R+bI1lvl<> 言い忘れたけどみんなアドバイスありがとうございます <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:58:43.27 ID:lJkRGMsh<> なんかスレが活性化し始めたなｗ

普段使わないっていうと、
騎士団のデフォルトメンバーは全然使わないな。シロックは使うけど。
アデルとエルバートで挫折しちゃうんだよねぇ・・・

やっぱあの二人に素振りは必要なのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:58:45.68 ID:IXhqLmcv<> >>883
ギナ出さない章もあるだろうからパラスリアナは贅沢に使うといいよ
わかめに比べれば在庫はある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/09(水) 23:59:28.23 ID:dYi4oO8u<> ウォードですら槍成長４０あるのに　パパン・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:00:19.81 ID:l8YhiEDz<> ソテーで高筋力、エビで高回避
致命モーションが超カッコイイ
ターン制限で撤退できない時もフェイを犯らせれば即離脱可能

まじチートキャラだわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:09:28.29 ID:1/LbTS0j<> ﾜｶﾒの三田ー在庫ねーっていうの、エニ子につかわせすぎだろｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:17:58.21 ID:flIvpHay<> >>885
そうなのか、ペは任務でガンガン使ってたから順調に技能上がってて知らなかった
ギナさんはワロスマップとドラゴンティマーとラスプーでチクチクメインだったから在庫がギリだった
今回は積極的に出してパラスリアナガンガン使っていこう <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:22:38.10 ID:Gm5jfs1q<> いつも思うんだがチクチクしてるから在庫がないんじゃないの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:25:33.86 ID:Sj0eGvmt<> >>884
素振りというかライトスピアを思いっきり使わせればわりと余裕でCCする。
出撃マップ数で言えばチクなしで15〜18マップくらい

まあエロはベンハーや装甲兵にハンドスピアもって戯れるのは基本だ
挑発ばっかしてるときつくなる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:26:36.06 ID:kmImKDWZ<> チクチクしないでギナCCできるの？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:31:50.77 ID:qn6nb6VX<> >>890
チクチクするとってのはそうだけどチクチクなしでも>>695-696の様な理由もある
魔法の中では低精度と射程2での命中率や手加減の利便性と連続での消費も影響あるだろうけど

>>892
メインで使ってれば十分可能だけど調整なしでの最低レベルCCが難しいのはアデルやエロと同様 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:32:24.07 ID:Sj0eGvmt<> >>892
チクチク、調整、加護地雷なしでやった場合は
Lv20〜23辺りでCCになること多いかな。ほんとギリギリでCCする感じでヒヤヒヤする <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:38:30.15 ID:be9q8dsl<> もしかして、これって死んだら二度と復活できない？
アデルさんが山賊に殺されて、MAPはクリアしたけど、どこにもいないんだ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:38:59.14 ID:UOFN2CYz<> ギナCCに関しては100％安全に加護地雷やれるポイントとか魔法入荷時期とかを
キッチリ把握してるかしてないかでCC難度はだあぶ違ってくるだろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:41:38.48 ID:H+VKSQc/<> >>892

チクビなしでも十分抜ける

>>895

修道院裏手に行ってごらん <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:42:20.54 ID:W87s7p16<> >>895
教会の裏手にいけばお墓参りできるよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:43:13.02 ID:5sSnbSTK<> >>895
お亡くなりになったメンバーは墓の下に埋まります。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:45:07.65 ID:kmImKDWZ<> >>895 ４人死ぬと超強いアイテムが手に入るよ　とりあえず２人目はレオンだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:51:22.58 ID:be9q8dsl<> 裏手！あせりました、すぐに向かいます。
ありがとうございます。
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:51:42.77 ID:kmImKDWZ<> 取った事ないけど流星の護符つけたフェイとかギナとか超強そうだな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 00:56:58.79 ID:be9q8dsl<> お亡くなりになられていた…Orz
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:03:35.35 ID:bZU+/N1l<> その調子で16人ほど埋葬すると最強の斧が手に入るよ！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:04:47.85 ID:kmImKDWZ<> Dって死者にカウントされる？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:21:48.13 ID:A6CK5qGW<> やっぱこのゲームおもしれーわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:24:08.87 ID:oxhBmLhl<> ん？覚醒ってスパロボみたいに死んでも死なないのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:27:29.60 ID:kmImKDWZ<> 覚醒は死んでも死なないモードがあるらしい
初心者に優しいゲームの模様 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:34:33.94 ID:be9q8dsl<> カジュアルモードとクラシックモードがあって、前者選べば死なない。
このゲームは特にそういった説明もなかったから死んでも復活できるもんだと
思い込んでた…
傭兵雇いまくって頑張ろう… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 01:35:39.86 ID:oxhBmLhl<> マジすか！DSの紋章の謎はやったが死んでも補充されるシステムだったのは知ってるが・・
ベルウィックは出るのが遅すぎたのだ・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 03:48:49.84 ID:be9q8dsl<> あかんこれｗｗｗｗ
２章でつんだｗｗｗｗ
こっちの命中４０とかなのに、相手９０〜１００ｗｗ
雑魚にすらミスしまくりで、１匹狩るのにひぃひぃゆってんのに
ボス、中ボス、中ボス、中ボスてｗｗｗ
当たらんしｗｗｗしかも仲間どんどん死ぬしｗｗｗ
しかも生き返らんしｗｗｗもうだめやｗｗｗｗ
難しいってレベルじゃねーぞこれｗｗレベル上げMAPもなさそうだし、
レベル死ぬ思いであげても、HP＋１・・・以上！（ｷﾘｯｗっじゃねーよｗｗｗ
くっそｗｗｗｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 03:57:43.72 ID:VZSOY+1z<> 楽しそうだなw
でもマジ味方がまだ弱い２章って何気に難易度高いよな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 04:06:05.16 ID:be9q8dsl<> まだ弱いってこれ、ドンだけ敵倒そうが
ぜんっぜん強くなってる気がしないんだけどｗｗｗ
レベル上げればなんとかなるってレベルじゃねぇぞこれ…
マジでお手上げや、もう寝る。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 04:21:29.06 ID:A6CK5qGW<> 安心しろ投げる奴は序章で投げてる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 05:24:00.51 ID:ysjtqnT8<> 皆マジレス避けてんのか？ｗ
レベルなんて飾りです

…スキルが重要なんで味方のスキルには面倒でもすべて目を通した方がいい
命中率は正確には味方30〜95ぐらいだけど敵もそれくらいだね
詰まったら出撃面子書いてくれればこのスレの30人ぐらいの猛者が援軍をくれる…はず！ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 05:48:03.25 ID:ecOzmo77<> なかなかに苦戦しているようだな
そろそろ俺の出番か <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 08:37:15.40 ID:qn6nb6VX<> いやいや、スキルも重要だが装備の精度も重要だろう！
まあ地形効果や指揮官などの命中補正スキルは微々たるものと思わずに極力活用したいね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 08:59:50.03 ID:rQYtbtrZ<> ２章が辛いならウォローにお金払え
十分難易度が下がる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 09:11:04.44 ID:nnfb56H3<> シル姉さん雇うからウォローの雇う金はいつもないな <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 09:18:27.64 ID:tcEM7CTX<> 初期のシロックは居ない方がいい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 10:17:36.67 ID:l8YhiEDz<> 2章任務に関しては、弓はエルバート・クレイマー、斧はルヴィで引き付ける
その他はウォードを盾に進めばいけるはず
ただ、ザーリアスだけは相手せずに逃げた方が安全かも・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 10:18:14.76 ID:oxhBmLhl<> ウォードをもっと使え <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 10:25:25.18 ID:n+2iJzdM<> ウォードなんて、たいして育たないから使わないわ
育たないキャラって、ほとんど使わないなー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 10:56:26.76 ID:oxhBmLhl<> 序盤が難しいならレベルが高くて育たない傭兵雇うよりウォード使った方がいいんじゃね？とちょっと思った <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 12:06:50.74 ID:ZjPhAMoB<> ｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽ先生はほとんど使った事ないんだよなぁ
強いけど成長見込みがあんまりないってキャラはどうしても敬遠してしまうぜ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 12:28:08.37 ID:V1XYsmEM<> 任務での逃げる盗賊キラー、財宝奪えれば元手は取れる。
ぐらいに割り切っておくといいかもしれん。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 12:42:54.44 ID:n+2iJzdM<> ウォード
パパン
シェルパ
ウォロー

などの、いわゆる初期レベルが高く、成長要素がほとんどないキャラって使わなくなったなー
結局、成長した他キャラに比べると微妙になるし
最終章で枠が余ってたら出したりもするけど（ウォローはともかく、熊、パパン、シェルパは初期値でも十分強い）

パパン使うならエロ使いたいし
シェルパ使うならクレイマー使いたいし
ウォローを使うならフェイ使いたい
まあ、微妙にスキルやパラが違うから、完全な上位互換とまでは言わないが
お助けキャラと思わせておいて、かなり成長するファラミアだけは例外だが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:02:02.62 ID:lNgE6fZo<> ファラミアって二つとも技能伸びまくるし
良スキルも持ってるけど
若干博打系の「受ける」タイプかな、見切り持ってるから致命受けて逝くことは無いけど
受け流しとか居合ってもろ「受けタイプ」スキルだし疾走で他のユニットよりちょっと前に出ておいてみたいな

主力でがっつり使わないから運用法が分からんけどｗ

居合で反撃した時の致命発生率がもうちょっと高かったら「居合」持ちの価値もっと高かったろうな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:08:11.17 ID:lNgE6fZo<> >>880
風魔法って

いちバトル中にエアブレ×2回ぶっ放したときと
たとえばHP3の敵に　1回目ヒットさせて敵倒しきって消費1回で済ませた時とで
技能上昇の度合いって変わらないのかな

技能の上がるメカニズムも良く知らん素人だけどさ、、
レベルアップ時以外の技能上昇って経験値みたいにある一定値たまれば確実に上がるわけでもない？

一回剣振るごとに1〜5の間でランダムに数値がたまって100になると技能がピコンと上がるとか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:09:40.00 ID:37P4L6cw<> wiki見た方が早いぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:29:43.52 ID:be9q8dsl<> 傭兵毎回雇うのに金かかるんかいｗｗｗ
もうやだこの貧乏騎士団；
序盤なのに戦死者５人とかﾅﾆｺﾚ？呪い？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:31:57.27 ID:tDFNsQk6<> 戦死者五人ってことは流星の護符手に入ったのか。
それをフェイあたりにつけてやれば戦いやすくなるぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:36:43.89 ID:ZjPhAMoB<> 全員戦死させてのプレイとか出来るのかね
最後までいけばリネットいるし何とかなりそうだけど　でもやっぱり厳しいか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:38:23.38 ID:4nIZpMgh<> 傭兵は条件満たして育て続ければ自軍に加入してくれるよー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:46:20.56 ID:qn6nb6VX<> >>933
ほぼリースのみ使用でのクリアとか各マップ2~3人のみ使用でクリアとか
初期レベル技能のキャラだけ使ってクリアとか報告あるからできないことはないけど厳しいね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:51:24.31 ID:gelLFqvP<> そのデータで、いける所までいった方がいいよ。途中でリセットしてやり直しして、後悔する人が多いから。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 13:54:18.83 ID:WVhYIK0E<> 戦死しないDが大活躍 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 14:19:58.47 ID:ZMO8/0Ph<> Dってイベント的に死なないだけで死亡攻撃受けたら二度と出撃できないんじゃないの？
聖書のイベントリスト見たら引退とか書いてたし
Dとか一度も出撃させたことないからわからんのだが・・・

それともフェイとかサフィアみたいな扱いなのか？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 14:22:20.23 ID:iB3JhwuD<> 誰が死んでるかにもよるけど
初プレイの序盤で５人ならやり直すほうがいいな
面白さを感じる前に投げちゃったら元も子もない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 15:14:15.86 ID:H+VKSQc/<> 流星はフェイにつけるのが最良なのはわかるが、あえて他のキャラに試してみるのも楽しいぜっ！
先生に付けて死闘でハラハラするとか、ガッツにつけてみるとかさ。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 15:17:42.28 ID:5E2NbcgA<> 序盤で５人死んだとなるとフェイも死んでる可能性が高いが・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 15:23:35.72 ID:VpdueSDY<> >>935
ちょっと違うかも知れないけどリースとウォードとウォローだけでクリアした事あるよ
勿論出撃依頼はウォローだけで（訪問者だけは断念したけど）
何コレ酷いって所はあったけど時間かかるだけで意外とキツくなかった <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 15:34:08.88 ID:g6X6OyAr<> 序盤に死んだキャラ予想
アデル レオン クリス セネ ルヴィ <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 16:35:25.43 ID:n+2iJzdM<> ID:be9q8dsl　が本当に初心者なのか？って疑問はあるが

２章の時点で、５人死亡なら

イゼルナ→ヒーラーだが打たれ弱すぎる、死亡最有力候補
ディアン→うっかり捨て身を使ってしまって死亡
レオン→うっかり死闘で死亡
セネ→なんでこうなるの・・・
シロック→弓矢外しまくりでイラついて埋めた <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 17:31:17.08 ID:G//V9FlP<> FE覚醒がSRPG初だったって人でしょ？おかしくはないな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 18:06:55.47 ID:wG991Y5P<> このスレには上から目線傾向があるから
初心者には優しくいたわる気持ちを持たないと <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 18:42:49.30 ID:01b8PZa6<> この初心者系のが来て盛り上がるのもループな話題だけど
ネタバレなんて当たり前の2chなんかよく見るなぁと毎回思う <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:13:19.41 ID:CTds+85v<> いつからこんな同じ話題のループしかなくなったんだろうな
最近話題を提供してる人はFE覚醒を絡めないといけないみたいだけど
次は初めてクリアしましたみたいなのの番かな
<> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:17:20.54 ID:5E2NbcgA<> ７年前のゲームで話題がループしてなかったら怖いわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:18:41.34 ID:mXJHZeMF<> 覚醒といえば売り上げや評判からして
続編というかシリーズ存続決定だろうね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:22:12.03 ID:sMNpbD1Q<> そのワンレスはただのスレ違いｗｗｗ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:24:34.56 ID:sMNpbD1Q<> 何にしても新規でプレーヤー、ファンが増えるのはよいこと <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:31:12.17 ID:NioZcrYg<> これでFEの新作出るたんびに「FEやったがベルサガの方が良い」
っていう新しい話題が来るだろうけどな……
いやFE批判は新しくはなくいか <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:42:43.83 ID:8MEgir5w<> もうベルサガは続かないからな… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:47:23.18 ID:pMMZ7HbO<> >>911
2章で命中90超えって財宝もってる盗賊だけだと思ったが
ていうかこちらにも回避率が設定されてるから100出せる敵なんて全体で見てもそんなにいない

序盤は敵も味方も空振り合戦
それに加えて、運ゲー要素の緑赤十字、いきなり武器壊れたり斧で装備外されたり…
だから理不尽に感じることが多い <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:53:54.08 ID:TdFDwja0<> 敵の回避がやばいと思ったらガケを探すといい
だいたい親切にガケがある <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:55:08.62 ID:5E2NbcgA<> 序盤はリースの３マス以内で戦うのも重要だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 19:59:25.40 ID:ZjPhAMoB<> シロックさんが2章の時点で弓18だと…… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:00:27.29 ID:9Q7JRDuy<> 序盤はマジで武器は威力よりも精度がいいものを、だな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:03:55.36 ID:6kPM4sFw<> さすがに初SPRGが覚醒の人にベルサガは無理だろ
元からハードゲーマーだとかマゾだっていうなら別だが <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:38:30.86 ID:kQSUcFu5<> ほらさっさと初心者の振りした小芝居の続きやれよレスしてやるから <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:40:18.03 ID:uKLVLyyT<> 変な先入観が少ない分、楽だと思うけどな。
序盤が難しいとかいうならともかく、いんちきとか理不尽とか思うのは
FEこなしまくってる経験があるからだろ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:41:37.52 ID:H+VKSQc/<> みんなオクスタンって使ってる？オレは売ってしまうんだが。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:43:58.07 ID:sMNpbD1Q<> 歩数稼げるならランスより威力増すんでね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:47:32.88 ID:bZU+/N1l<> 関係ないでしょ
麻雀のルール覚えるのはドンジャラで入ったに奴はキツイ、とかそういうのないだろ？
スパロボだろうがFEだろうが未経験だろうが
ベルサガのバランスに癖を感じるかとか最終的に慣れるかどうかは本人次第だわ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:50:06.01 ID:bZU+/N1l<> >>963
ランス系は敵が一撃で死ぬのが勿体無くてなかなか使えない <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 20:55:46.48 ID:qn6nb6VX<> >>963
オクスタン取ってる場合は大抵ハロースも取ってるし
終わり際になるとこれは…ドラゴンランス！？とかヘビーを使うから1本だけ残して大体売ってる <> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 20:58:58.79 ID:be9q8dsl<> 仕事から帰宅！
そして悪夢の２章山賊掃討戦？の続きをプレイ…
死んだ方々→ディアン、回復の子、フェイ、説明書の騎士２人。
敵は山賊親分とサージリン？殺人狂イケメン。
こっちの戦力で強いの、説明書のオッサンだけ。
…ぐぬぬ
やり直しか
<> 助けて！名無しさん！<><>2012/05/10(木) 21:08:13.10 ID:be9q8dsl<> 主人公は強いの法則に従って、突貫させたら、普通に殺されましったｗｗ
・・・そして俺はamazonでティアリングサーガをポチった… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:14:27.42 ID:qn6nb6VX<> >>969
主人公はもちろん強いし他キャラも1キャラ除いてちゃんと使えるキャラばかりだけど
このゲーム単機突貫させるゲームじゃないからね
そこが分かれば吟味とか必要ないから難しいゲームじゃなくなる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:16:40.20 ID:sMNpbD1Q<> 序盤にリース単騎突撃とか、、
ウォードか値の張る助っ人傭兵くらいしか無理じゃね。

つらい時は
シルウィス姉さんの射撃待機と立て続けの狙撃をたよりにするとかどうですか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:20:27.83 ID:qn6nb6VX<> 規制でスレ立て出来なかった…
申し訳ありませんが>>973お願いします <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:44:04.20 ID:mfMaVj2i<> ポンコツ3DSからなんでテンプレ貼りとかできねえ;;
申し訳ない　誰か他の人スレたて頼む
ベルサガ初見の罠は3章4章でｳﾝ万規模の金が貰える事が2章じゃわからんことだな
>>968
ウォロー、ディアン、シルウィスを全部動員しろ！2章を越えたら一気に裕福になるから2章時点の金は使いきれ
これだけでだいぶ変わる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:48:10.15 ID:qA5HMdlX<> >>961
そういうのって加賀もやってたりしてな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:50:43.66 ID:LUHAODD6<> 加賀はお前等のことクズとかいってたけどな
勝手なことばかりいって気分悪くなる便所の落書きはみない的な感じで
誰も聞いてないのに、わざわざブログで2ch見てないアピールする辺りくせぇけどな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:54:22.40 ID:sMNpbD1Q<> 急にどうしたい？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 21:55:30.85 ID:pgY5tBwe<> このスレは確かに臭いね <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:00:07.30 ID:sMNpbD1Q<> ミーナス捕縛ってリースの戦績の捕縛数にカウントされてんのかな <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:06:43.15 ID:5E2NbcgA<> たててくるぞ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:08:48.97 ID:5sSnbSTK<> 加賀は2chみてるしょｗ
まぁティアサガスレだけかもしれないけど。

製作者からしてみれば好き放題言われるんだから2chは嫌なところだろう。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:09:50.63 ID:be9q8dsl<> 雇えるだけ雇って、フェイさん筆頭に固まって進軍。
恐ろしく順調だｗｗｗってかフェイさん避けるは、たまに３回攻撃するわﾊﾟﾈｪｗ
カトラスがもう壊れそうな…大丈夫かｺﾚ。
３章なったら裕福なれるみたいだし、問題ないﾖﾈ？ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:10:18.27 ID:DwtcP+7y<> >>975
あれってやっぱ自分の関わった作品、
ここやTS（あとは古いFEも？）スレのこと言ってんだよなやっぱ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:12:25.20 ID:5E2NbcgA<> 次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1336655414/

カトラスは序盤フェイの生命線・・・ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:15:17.69 ID:5sSnbSTK<> >>983乙

序盤はディアン、シルウィス、先生が心強い
シルウィスのスキル見てると「スキルの総合商社」って言いたくなる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:17:31.77 ID:qn6nb6VX<> >>983
乙カレイア
というか他の人は普段でもそうだけどスレ終わり間際なんでウォーリアは無視してください

>>981
カトラスは優秀な武器だけど任務でのフェイ育成用武器として使い潰すぐらいで丁度いいよ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:18:41.43 ID:ZjPhAMoB<> >>983
乙　このリペアストンは奢りだ
Dさんをつんつんする作業が始まる <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:34:57.04 ID:4nIZpMgh<> >>981
カトラスは店で売ってないけどナ

>>983乙ー <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:41:03.70 ID:U0VlgOiy<> >>983乙

シルウィスの尻を舐めまわしたい <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 22:56:23.00 ID:H+VKSQc/<> >>966 >>967

なるほろ。大抵の武器は振ったけれど、オクスタンと馬殺刀は使い味知らねーな。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 23:02:28.79 ID:ysjtqnT8<> >>983スレ立て乙カレイアー
このスレはいつ来ても盛り上がっててすごいわ
自分もやりたくなってきた… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/10(木) 23:28:38.49 ID:VpdueSDY<> >>983
乙 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 00:17:05.22 ID:RDQCEWhD<> フェイちゃんが悪いんだよ
誘った目で僕を見るんだから
いいかい･･･おしりに挿れるよ･･･＾＾； <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 00:27:05.12 ID:P5m85MGt<> なんとか、３章まで来た…
もう色々試してる余裕はない。
お勧めのキャラ教えてください。
そいつ中心に鍛え？（戦闘回数？）ので… <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 00:27:58.15 ID:QCFl+osY<> お前が好きになったキャラがオススメだ(ｷﾘｯ <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 00:37:32.35 ID:1i86xlBt<> 使いやすさでいうとアーサー
強さならディアン <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 01:22:45.53 ID:A60LsJPg<> 使いにくさでは間違いなくD <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 01:26:27.59 ID:hzK28VGv<> シルウィスが幅広いスキルもっててお勧め <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 01:49:16.05 ID:P5m85MGt<> シルウィスとアーサー入れてみます。
ディアンは死んだ。
３章キッツい。イライラがハンパねぇ
司祭１人死んだし、これ報酬とか下がるんだろうな。
カオスって奴ステータスおかしいだろ…アホか。 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 02:44:55.87 ID:mIjtUnHg<> 999ならデリック爆発 <> 助けて！名無しさん！<>sage<>2012/05/11(金) 02:56:12.90 ID:bVubiAUZ<> 1000ならアイギナと濃厚なべろちゅー出来る <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>